换胆初感记 [复制链接]

多谢DF老师。
也就是说第一支虽然没有<>底，但还是德根制造的？
确实是单扣单肋的屏,德根ECC801S最早是那年开始制造的？

info_post_2多谢DF老师。
也就是说第一支虽然没有<>底，但还是德根制造的？
德根ECC801S最早是那年开始制造的？ (2013-10-28 22:45) 

你这只801s是见过最早的了

T7相对于U7,X7出人意料的地方太多了.DF老师真是见多识广.

我还有1支代码 U ie 00的德根ECC801S，也是单扣单肋半边屏，但是左右各有2个孔。
[attachment=105023]

[attachment=105022]

看来德根早期对ECC801S的结构也是改来改去的啊

info_post_2我还有1支代码 U ie 00的德根ECC801S，也是单扣单肋半边屏，但是左右各有2个孔。 (2013-10-28 23:10) 

57年1月，和西门子一样都是从无孔到单孔再到两孔。

info_post_2DF兄，好厉害，再看了一下管子，飞利浦 铜柱单扣无孔斜D环 底部暗码 正三角△B TKC，   这个还真的是正三角△8  TKC   8和B不好分。那这个管子是那年产的？能简单评一下这二个管子？谢谢
一只飞利浦 铜柱单扣无孔斜D环 底部暗码 正三角△8 TKC  .. (2013-10-29 06:33)

△8  TKC 是1953年10月丹麦哥本哈根厂产品,此时的Philips T7是单扣屏无孔斜大D环结构
这两管的声音90%是类似的,都可列入顶级T7行列,51年焊屏粗D环是Philips第二种结构的T7,仅次于同年上半年的元碟片环ecc81,Philips的ecc81始于1951年元碟片环.

51年焊屏声音相对53年更加平衡,没有低频略少的缺点,质感极其突出,全频宽松自然,细节丰富,动态强悍,乐感一流,是十分全面的T7,53年的更加顺滑一些,同时质感弱一些,高频突出一点,细节少一点,微动态差一点,低频少一点,51年PhilipsT7和50年代德跟ecc801s比,仅噪音控制略不及,HIFI性各方面不输,音乐性方面完胜.

。。。。只能说。。  世界真是小   zhengda兄你拿下的这2个管是我那些里最好的了

info_post_2请把你功放的用管情况说明一下，以及你期望的声音变化和投入。 (2013-10-28 07:57) 

胆机是三月版的LM219IA，现用胆管是曙光天籁之音845-T，曙光复刻西电300B，励磁定制的310A和三越贵翔12ax7，想找对素质和韵味俱佳的12ax7轮流使用，期望声音清晰，轻松而又富有韵味，投一千至两千元。

info_post_2胆机是三月版的LM219IA，现用胆管是曙光天籁之音845-T，曙光复刻西电300B，励磁定制的310A和三越贵翔12ax7，想找对素质和韵味俱佳的12ax7轮流使用，期望声音清晰，轻松而又富有韵味，投一千至两千元。 (2013-10-29 19:25) 

58到62年法国Mazda银屏三云母5751/12Ax7
荷兰58到59年长屏D环x7
符合你的要求

info_post_258到62年法国Mazda银屏三云母5751/12Ax7
荷兰58到59年长屏D环x7
符合你的要求 (2013-10-29 23:37) 

谢谢df兄，荷兰长屏D环12ax7哪里可买到？

info_post_2谢谢df兄，荷兰长屏D环12ax7哪里可买到？ (2013-10-31 14:34) 

材料网
www.diybuy net

info_post_2材料网
www.diybuy net (2013-10-31 17:06) 

谢谢df兄，这个网址登录不了喔

。。。。。   www.diybuy.net

请DF老师帮看看这对EZ80整流管怎么样.焊屏皱玻璃D环的.
[attachment=105137]

[attachment=105138]

info_post_2请DF老师帮看看这对EZ80整流管怎么样.焊屏皱玻璃D环的.
[图片]
[图片] (2013-11-03 11:13) 

53年4月德国汉堡产EZ80,属于很早期的产品，声音不错

今天来玩个新花样。
这里有3段录音下载：

上传的这3段 录音 都是 大卫和奥伯林的 贝多芬“春”第一曲。飞利浦版本。
整个系统前后级包括功放管15只胆管，3段录音不同的是：唯独更换了 推动功放管的 那只倒相级的管子。
3个录音分别对应3只管子。
分别是：
西门子1962年E283CC带转换座
飞利浦1958年 D环带铁片 ECC83
西门子1955年底部肥圈暗码 ECC83
我听了一下录音，单纯从细节上讲，15只管子里，只动了2只管子，听声音真的很难区分了。
但是总体感觉上还是能听出一些来。

不知道有没有金耳朵能听出来，那就只有佩服的份了。····

录音如下：
A:http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1912737849&uk=3073798742
B:http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1914418071&uk=3073798742
C:http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1911318939&uk=3073798742

info_post_2今天来玩个新花样。
这里有3段录音下载：
上传的这3段 录音 都是 大卫和奥伯林的 贝多芬“春”第一曲。飞利浦版本。
整个系统前后级包括功放管15只胆管，3段录音不同的是：唯独更换了 推动功放管的 那只倒相级的管子。
....... (2013-11-03 17:33) 

鱼鹰兄，听出来有奖吗？

刚下载了第一和第二曲，区别是很明显,A应是Siemens,B是荷兰声...，正在下第三曲...

三曲听完，总结 一下我的听感：
A曲，高频分析力最高，线条清晰，略清瘦，全频动态强悍，音乐张力最高，骨多肉少，中频不及B和C曲的内容丰富，缺乏厚润度，符合60年代Siemens e283cc 的特点。
B曲，高频略收敛，中频饱满，提琴质感丰富，泛音强大，连贯而流畅，钢琴有血有肉，形体感强，极似50年代荷兰Philips。
C曲，和A曲风格相近，同样高分析力，这里却是全频段高分析力，高频油滑，细节丰富，中频有着B曲般的丰富表现力，又毫无拖沓，这是A曲所达不到的。C曲整体线条清楚，平衡感好，虽无A曲霸道的动态和张力，却有骨有肉，正是50年代中期Siemens的难得的特征。

以上听感不知正确与否，请鱼鹰兄指正。

首先我想 这3种管子 西门子E283CC，西门子1955，飞利浦1958
音色特征 大家都有公认
西门子1955 高音有独到之美；飞利浦1958全频能量平衡且集中； 西门子62年283CC则是细节丰富 声音带有一点顺滑感。

因为实际上这3管子 在X7阵营里面级别都不低。所以比较起来 其实 差距都很细微。今天这个游戏，又不是现场，只是录音 还要损失一层。
所以说难度其实非常之大。我自己是知道答案的人，事后反复用耳机听录音，一共听到第三遍时，也才感觉到仅是非常小的细微差别，
而管子换的位置又不是系统前端，而是最末端的2只小管。全系统一共15个胆管，换到的是除了4只功放管后的最后2只。
说实话，这么高的难度，我当初就没报太大希望能有人猜出答案。
其实光这3段录音，能准确听出并描述出互相差别的，就已经是真正的金耳朵了。

ABC三曲 其实顺序为 4DPP：飞利浦58 / 4DPS：西门子55 / 4DPS2：西门子62
昨天DF老大听过后
第一感觉评语我仔细看了
说到A 音乐张力最高 也就是能量感强。老大耳朵相当毒辣，确实非常准确。实际上因为这台后级上已经有了一颗飞利浦59年D环E88CC，所以再上一颗飞利浦58年83 就是这样的声音特点。飞利浦能量集中的特点叠加了。
说到B 高音略收敛 质感丰富 泛音强大 乍看应该是飞利浦58，其实倒也不然。西门子55的X7实际上高音虽然仙气十足但并不刺耳 延伸段十分凝聚 从中高到高，是自然过渡，整个过渡过程十分平滑自然。主要关键是，西门子55年83并没有飞利浦58年83那种 三频强大且健康凝聚的能量感。这应该是最大的区别。
老大说到C 全频高分析力，且犹如神助般提到了“油滑”二字。其实已经说出了E283CC的独有特点。实际上西门子管子从1954开始直到1965之前，并不是全部年份都带有西门子标志性的油滑。
油滑主要存在于西门子1960年无钢印无暗码期直到1964年生产的管子。更早期的西门子，声音并不油滑，而是以高音的妖气出众。而1965年以后的西门子，油滑固然缺失了，其他各方面优点也不复旧观。

其实昨天游戏中ABC三段，大多数金耳朵 能够听出“ 首先：4DPP和其他2曲 有显著区别。其次：4DPS和4DPS2则是一个声底下的两种阐释风格

按照这个思路去猜，应该能确定4DPP就是飞利浦。为公平起见，这3对管子我选的都是测值接近全新。
今早我回忆了一下，其实我昨天使了个坏，故意说飞利浦这对83是斜D。其实是直D。因为当时手头测值接近全新的也就这对直D环长屏海伦产。暗码三角8J。今早记起来了，赶紧改正过来。
如果是斜D，则和西门子55年在能量感上，细腻感上，差距会更小。这个游戏就更难猜。直D 1958虽然也是飞利浦头版阵营之一，但相比其他顶级管子来说毕竟有点烟火气。

然后接下来 就是如何区分B和C。假设2家都是西门子声底，那么最大区别是什么呢？我总结过，其实西门子最平衡中庸的是 1960-1961产品
再早期的西门子D环，或者西门子肥圈，则个性极强，妖气十足。一般烧友形容就是“毒性”极大。
那种西门子早期高音的讨巧和毒性是和中期不同的。而西门子1960-1962产品里 中音出现明显的顺滑感，很好的把高音区域和中低区域衔接。
但却又没有早期D环和肥圈时代那种毒死人不偿命的高音表现了。

所以如果从上述角度判断，则应该有很大把握，听出4DPS这段，高音如入仙境；而4DPS2这段，有油滑完整的感觉，

实际上其他论坛，有一位老兄15分钟后就回帖，指出4DPS是西门子1955，这位仁兄是上周刚入手了2只底部暗码的1955西门子83.这一个礼拜听得都是这管子，所以我录音一上去他一耳朵就听出来。呵呵

群里企鹅说的也没错，说4DPP最像真声，能量分布自然，完成度高。这就是飞利浦特点。4DPS是西门子55 企鹅是直接猜中的。
这游戏玩了一晚，出现了3位金耳朵
加上网上1位回帖的，一共4位金耳朵

群里老田 DF老大 企鹅各自全都说对了 3段录音的特点。这双金耳朵的辨识度 着实让人钦佩。
只是 大家对西门子E283CC确实有或多或少有点低估。这个当然仅指我这台机器上的表现。实际上我调声大多数时间用的搭配是西门子1963年CCa+西门子1962年E283CC。所以283CC固然占了些便宜。

而且我发现一点。老田，DF，企鹅都对4DPS2有所钟情。其实不代表西门子E283CC实力有那么强。而是整台机器 如此搭配正好比较均衡而已。

前级（4厂1953年银脚E80CC+D厂1956年收腰E80CC）+后级（飞利浦海伦1959D环E88CC+西门子1962年E283CC）

这就好像 一出场，4厂银脚收腰80就像 一位国际顶级美女模特，真空上阵 身着3点比基尼 亭亭玉立 令人目眩
但 毕竟过于暴露抢眼。我就用1956年汉堡80的 优雅含蓄，给她披上一层轻纱。
然后，再套上飞利浦D环E88CC外衣 增加丰满度 和 完整度。

最后 再加上西门子E283CC的 油滑感和知性美。就像让天然美女再念上 几年书，充充电，增加点知性美。
呵呵。