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作业题:将M34打造成一台完美的铭器 [复制链接]

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离线kanchow
只看该作者 60 发表于: 2008-06-14
认同管座非常重要,S84中已经见证。

再说说电位器:DACT电位器,同样的难以取舍,无论是M34还是S84上。
听惯了具力度、厚度的声音,一当换上DACT去听,会非常的不习惯:声音薄了、力度减弱了,声音细腻、通透得来有点碍耳的感觉,推高灵敏度古董喇叭尤为突出。但听一段时间适应了以后,通过静心的聆听、品味,开始习惯了以后,就会发觉声音的顺滑感、细腻度、清晰度和通透度,是非蓝壳ALPS可比的,音乐的层次感非常清晰,两电位器声场质感的对比就像CD和LP的对比,立见高下。
正在S84上试验着、考验一下自我的耐力:听一段DACT电位器以后,换回原来的蓝壳ALPS,呵呵,OVER! 不适应了,根本坐不住、没法听下去!声音肥厚、厚重、臃肿,声场象放置了一重厚厚的帐沙,看不清乐器的分布位置,有一种被忽悠的感觉,这时候,会不由自主地想念起DACT的好来了 忍耐一段时期,努力戒毒,能慢慢适应过来了,但始有一种终患得患失、就像失恋的感觉,总是提不起精神来认真听音乐。
M2A3 & Goodmans
离线sanyue
只看该作者 61 发表于: 2008-06-14
关于保险丝
引用第58楼麽麽茶2003于2008-06-14 15:01发表的 :
老赵漏了保险管!


M34,除了随机的一般保险丝,我们另外又给了非音响专用进口的保险丝二只。

玩高级的保险丝,只要打开机箱上的电源线插座上的小盖子,自己就可以方便的更换了。

建议:

新机器,请使用我们提供的保险丝,用过一段时间,再考虑用高价的保险丝。

使用高价的保险丝以后请注意:

1,换新的整流管,特别是二手的整流管,请把保险丝换成普通的保险丝。

2,同样,老旧的强放管第一次换上机,也请使用普通保险丝。

3,摩机换电容什么的,也请换普通保险丝

我们多给这么多的保险丝,就是为了意外的时候,可以方便的找到用品。

M34的保险丝,3A的,或者T2A,T3A。T,瞬间大电流型。
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玩音响,玩的就是电流和振动。
离线bothfan
只看该作者 62 发表于: 2008-06-14
老赵的讲解很到位。
纵有千般事务,万种缘由,莫如放下一日,出离尘世,与友辈暂享赏心乐事。浮生之中,且留半日闲散以慰平生纵横驰骋之志。
离线sanyue
只看该作者 63 发表于: 2008-06-14
关于信号线输入插座
M34的信号线输入,从一般的意义上讲,很不标准,花费又多,一般的朋友并不了解,可能还很不在意,更加就不会有广告的作用了,一般的工厂肯定是不愿意的。

M34是四组输入,电平一样的选择性输入,和一般的机器是一样的。

M34的不同之处是,四组选择中有一组的用料是不同的:CD档的输入插座是卡达斯镀铑的品种,内部的信号线是卡达斯的黄金比例屏蔽线。

或许,有朋友会说,贵价的东西未必就对声音有好处?

我要说,这个插座和信号线,太重要了,对于小信号和弱音表现,起到的作用可以说是巨大的,当然,粗听,还真是不容易察觉,细细的聆听,或许就是无法忍耐了,绝对不是什么材料的堆积。

再就是,高档的机外信号线,作用也是传输信号,想想也就知道,这里的插座和机器内部的信号线好处的重要了。

为什么不都用这样高级的配件呢?

道理很简单:价格很贵,极少使用。

怎么个贵法:一组输入,二个插座+一组信号屏蔽线的价钱=一套(10只)随机的电子管的价钱
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玩音响,玩的就是电流和振动。
离线sanyue
只看该作者 64 发表于: 2008-06-14
关于喇叭接线柱
三越又做了一件不引人注目,却花费不小的事情。

M34的喇叭接线柱,外观实实在在太普通了,早N年,是非常风格的,现在,太多了,便宜又外观漂亮的大把,而M34的用的却是价格不菲的东西--ONIX。

和卡达斯比较,ONIX还是便宜很多的,卡达斯也太贵了,而且,不错的型号个性很强,ONIX要平和很多,声音不错。

ONIX是台湾的品牌,产品的制作还算是比一般的普通产品讲究不少,专业音响的制品,用料是不错的,做工就不算是极好,至少,外面的塑料罩子经常会掉,其实,我却不喜欢这个罩子,没有罩子要漂亮多了。这个罩子其实也没有什么作用,顶多是什么防氧化。

所以,一定要注意一下,M34的喇叭接线柱和别的品牌那种外观一样的接线柱,其实是不一样的,呵呵。

好的接线柱有没有用?

似乎又不需要回答了,只对声音有好处,使用也方便很多。

花费,是不少的,我们觉得,太有需要了,再用高的档次才更过瘾,尽管喇叭线更多的是改变风格。
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离线sanyue
只看该作者 65 发表于: 2008-06-14
关于电源线插座
这个是一般机器上用的产品,本来可能用欧亚德的,只是,没有带保险丝的,而保险丝盒子又没有高级的品种,多出那么的线,对声音未必有好处,还有就是,大的保险丝,也贵啊,而且,用一体的保险丝也是趋势,就妥协了,呵呵。

再就是,这样标准的保险丝盒子,以后有朋友想玩,反而方便了。

注意,插座上保险丝在一个小的盖子里面,用小的平口螺丝刀可以轻松的撬开,里面有两个保险丝,一个是使用的,一个是备用的,卡住的是使用的,管子里面的是备用的。
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离线sanyue
只看该作者 66 发表于: 2008-06-14
关于变压器
M34的变压器是特别定制的,符合M34机器的需要。

输出变压器同时具备通用性,M34的声音调整是围绕这个输出变压器展开的。

可能,有的朋友对国产的变压器全部都不屑一顾,所以,我们也就不多说有关变压器的事情,我只告诉大家,我们已经非常非常的尽力了,同时对这个变压器是满意的。

也许,有的朋友非常的钟情于古董的名牌变压器,不过,现在根本没有办法搞到成色很好的成品,更不要说全新的,成批的就更加的没有可能,所以,用来做调整的对象显然不现实。

现在的进口变压器怎么样?你也可以换上去试试,很多的变压器和M34可以通用,我以为,国产完全手工发烧行家制作的变压器,可能会大些,笨重一些,生产过程也不够环保,素质却有很多是可以让人放心的。

国产的其它变压器可以换到M34玩玩吗?也完全的可以,甚至结构尺寸都一样的。

我对这个变压器很有信心,因为用它,我调整出了自己希望的声音,才是最真切的表述。
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离线sanyue
只看该作者 67 发表于: 2008-06-14
输出变压器为什么没有用环氧树脂包裹,再加金属封装呢?

还是为了声音,我喜欢这样的状态下声音表现,所以,只好这样的难看了,不是那么的光鲜时尚了,屏蔽,就交给大网罩了。
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离线qjy
只看该作者 68 发表于: 2008-06-14
鼓掌,有机会一定再搞台M34,不过M34推我的AE300是不是有些大材小用,到时是否又要换箱,呵呵。。。
离线sanyue
只看该作者 69 发表于: 2008-06-14
关于电源变压器
为什么要这么大?为什么会这么热?

M34,在接近甲类状态下工作,电流很大,而且还是胆整流,所以,需要更大的变压器。

这个变压器,没有加金属罩,也没有灌环氧树脂,看到的就是变压器的实际大小,不实际上要更大一些,还有一些在底台呢,呵呵

因为电流相对要大,又没有隔离的环氧树脂和金属罩,所以,热量会感觉大一些,但是,M34的电源容量足够,完全可以放心的使用。

有些带网罩的变压器,因为有环氧树脂+金属网罩,这样隔热以后,感觉温度要低很多,其实,变压器实际的工作温度并不低的。
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离线sanyue
只看该作者 70 发表于: 2008-06-14
关于高压的电路和用料
M34,没有什么特别,很经典的,RCLC电路,只是制作上没有任何的妥协。

高压部分:M34是完完整整的胆整流,并没有为了标示的高功率采用高电压牺牲了电流的能力,虽然高功率很诱人,我却认为,大电流才是最有效的。

高压电源的处理:纯胆的整流,不是那种夹杂晶体管的整流,而且,滤波部分也一般的机器要讲究很多很多了。

双管整流,管座也是进口的电木管座,因为我们认为,电源部分太重要了,每个环节都需要极其认真的对待,我们经常说,玩音响,玩的就是电流和振动,电流的重要部分当然不会放松。

滤波部分,更加的讲究了,是RCLC电路。

电阻限流以后,并联的是一只小容量的聚丙烯电容,小容量,是为了和整流管更好的配合,为了整流管有更好的寿命,聚丙烯电容,是为了更好的效果,更好的张力,更快的速度。

一只特别制作的大电流的扼流圈加入了高压的电源处理。

一只大容量的电容在π型滤波电路的终点,这里,我们选择了目前可以找得到的最好的BHC电容,ALS30A级别的音响专用电容,具有很好的频响延伸和顺滑的声底。

同时,为了更高的素质,我们反反复复的实验,又不惜工本的用了一只旁路的电容,顶级的MIT RTX,这样的旁路电容,估计除了DIY者,工厂肯定不会上的,说不出来,却又要花费大价钱,而我们实验的结果是,非常非常的值得!

稍稍的比较一下,这样的电路和用料,会比一般的厂机高压电路用料贵了多少。。。倍?

即使你是DIY者,或许是摩机高手,你还能怎么样?
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离线sanyue
只看该作者 71 发表于: 2008-06-14
关于灯丝,负压。。。
负压?其实,M34没有固定的负压装置,强放部分也是采用的自偏压,也就是说没有负压电路。

自偏压会减少了有些功率,却有使用方便,安全可靠的特点。

因为自偏压不需要,也没有办法随时调整偏压,要推挽的两只管子对称的工作,必须要让一个声道的二只管子严格的配对,当然,左右声道的管子也同时配对就更好了。

EL34产量大,价格相对要便宜很多,配对并不是一件困难的事情,而自偏压玩起来就要轻松多了,不需要经常观察偏压的情况。

灯丝,M34的强放部分用的是交流灯丝,前级和倒相,全部是直流灯丝,为的是机器的安静,而声音部分,高品质的电容又是好声音的极好保障,直流灯丝,没有好电容来保障,声音很有可能就会功亏一篑的啊,虽然,工本费用要贵了,机器复杂了,值啊。
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离线sanyue
只看该作者 72 发表于: 2008-06-14
关于线路和信号引线
M34,实在是没有什么好说的,没有什么特别,没有一点点发明创造,很经典的线路,有很多名牌机器的影子,随随便便都可以在网络上找到相似的,M34只是毫无妥协把他们完成了,精细到每颗电容电阻和引线。

二条通道,是我们重点的重点,电源通道和信号通道。

电源通道,我们前面有有些介绍,后面还会有介绍。

信号通道,除了引入部分毫不妥协的卡达斯插座和卡达斯屏蔽信号线,输入选择和到电位器,电位器到电路,都是卡达斯的引线,毫不妥协,虽然成本很高,虽然加工困难。。。

其它途中的信号线也是卡达斯的线材,甚至极短的SRPP电路中的管座中的引线。

连接耦合电容的,还是卡达斯黄金比例线材。

一丝不苟的保护小信号,保护弱音,是我关注的重点,没有很好的弱音,音乐的情感就会大大的打折扣,就不会有音乐的鲜活生动。

缺失细节,缺失动态,缺失弱音,没有起伏,没有张力,慢吞吞懒洋洋的所谓”胆味“,不是三越的诉求。
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离线sanyue
只看该作者 73 发表于: 2008-06-14
关于补品
在M34,用料的考究,让人有有些眼花缭乱了,但是,绝不是补品的随意堆砌。

每个元件都是我们仔仔细细调整效正确定的,为了实验这个,我们可以说是吃足了苦头,费尽了心思,耗足了时间。

每个零件,每次参数的改变都要反反复复的实验,每次改变以后,其它的相关部件又要再反反复复的调整实验,以找到最佳的状态。

问题是,什么是最佳状态呢?需要煲多久才会出现?搭配那款音箱可以说明问题呢?参考那款功放更能有可比性呢?用那款管子做实验?那款管子做参考呢?以什么曲目做测试呢?

牵一发动全身,如果你非常重视声音的表现,你会发现,这个道理在胆机的关键零件中也实用。

MIT RTX,sic电容,DALE电阻,虽然价格不菲,虽然不容易获得,在M34上,我们还是用上了。。。

摩机的经验告诉我们,旁路的电容,用上RTX就算到头了。

摩机,也不太可能在倒相退耦上再旁路RTX,太奢侈了,但是,在M34上,你试试拆下看看。
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
只看该作者 74 发表于: 2008-06-14
赵老一口气打了这么多,强顶一下,呵呵

什么叫"一丝不苟",这就是了
专做政府平台,房地产企业融资
离线sanyue
只看该作者 75 发表于: 2008-06-14
都是“造神”惹的祸啊,呵呵。
不说说清楚,还真的以为我在忽悠着造“神”呢。

可以毫不夸张的说,纵观目前市场上可以买到的产品机器,M34的用料可以算是最竭尽全力的“一丝不苟”了。

声音呢?

我不在意和任何在产的同类中外产品机器在同等管子的情况下同场切磋;

条件 :M34,只要在原配的和瓷管古董电容中选择耦合;国内的厂机,可以在五个部位内用任何材料进行摩机提升后进行对比;进口的机器,可以使用原配的管子。

diy产品,可以用二手或者极品的材料做到最高的境界,M34肯定有所不及,好的DIY机器,是我们参考的对象,除了整体工艺和制作工艺。
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离线yang67890
只看该作者 76 发表于: 2008-06-15
没有偶的“创意”,哪来老赵如此详尽的解说啊,呵呵。这个想法的初衷是想群策群力怎么把M34合理地搞到极致,考虑到保修以及技术支持等问题,品牌机尽管有这样那样的缺憾却不敢下手提高,而且没有方向性,大家各搞各的,难以取得统一的意见。而M34就不同了,M34有着扎实的基本功,又有设计师随时可以请教,失败了也不可怕。自己想搞而不敢搞的可以请老赵实验,实现零风险摩机。
渔舟唱晚,响穷彭蠡之滨。
离线caizhijun
只看该作者 77 发表于: 2008-06-15
Re:关于电子管
引用第56楼sanyue于2008-06-14 14:49发表的 关于电子管 :
M34的电子管,原配的管子,只是提供了一个“有”的状况,不过,在这样情况下,我们还是选择了很好的国产管子,看看管子的出厂年代就知道了。
这些管子中,整流管相对来说,是很不错的,声音表现中规中矩。
EL34B,力度很好,声音很正气,虽然稍稍有一些砂石感,却也很能表达音乐的情绪。
.......

挨 老赵今天算是把话说在点上了。只上SV 5U4G,根本没感觉,难过。能否继续介绍下中级价位的el34放大管,如金狮、创世的。。。
离线sanyue
只看该作者 78 发表于: 2008-06-15
不必难过,SV的5U4G是非常非常好的整流管,细条清晰,声底饱满,动态到位,力水十足,我们比较了多款的整流管,包括一些古董的名管,SV的这款管子可圈可点,兼顾的非常好,而不是一味的味道,需要大的力度的时候,好不脚软。

不过,整流管只是在给别的部件提供更好的电源的第一步,而原机的整流管也有很不错的基本素质了,在原机的基础上,完全不应该先换这个管子的啊。
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线caizhijun
只看该作者 79 发表于: 2008-06-15
引用第78楼sanyue于2008-06-15 08:12发表的  :
不必难过,SV的5U4G是非常非常好的整流管,细条清晰,声底饱满,动态到位,力水十足,我们比较了多款的整流管,包括一些古董的名管,SV的这款管子可圈可点,兼顾的非常好,而不是一味的味道,需要大的力度的时候,好不脚软。
不过,整流管只是在给别的部件提供更好的电源的第一步,而原机的整流管也有很不错的基本素质了,在原机的基础上,完全不应该先换这个管子的啊。

谢谢!第1步应该换什么管,第2步:,第3步:?
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