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胆机——不玩不知道,一玩真奇妙!!! [复制链接]

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离线andy999
只看该作者 100 发表于: 2006-08-21
机内信号线作用是非常明显的,S84也是用的卡达斯的机内信号线。

卡达斯电容的风格和特点,在大多数时候是很适合KT88推挽机器的,根据望兄的期望,试试就知道了,保证让您大呼过瘾。
风风雨雨原是甘露,点点滴滴岂放心头
离线望江亭
只看该作者 101 发表于: 2006-08-21
感谢老赵和A版指点!

502B我已经使用了一段时间了,总体感觉这台机器的特点是威猛,推大箱力度和量感很出色,我把大管、小管都换了后,推我的大箱整体上已有非常好的表现了。我觉的下一步如果再磨机,要进一步发挥它本身特点的优势,再在味道和细微处加以提高(就是老赵常说的:是改善,而不是改变)。

这个机子用的主要电容是红色的SPIRIT,看图片好像S84中也用了2个这种电容,不知这种红色SPIRIT的特性如何?
                    烧海无边, 回头是岸!
离线望江亭
只看该作者 102 发表于: 2006-08-21
下一步准备按A版指导采取行动:卡达斯电容+MCAP RTX

再下一步机内线?感觉没完没了了,不过如果从练手艺的角度出发,到可以试试.
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离线tuzr
只看该作者 103 发表于: 2006-08-21
楼主可以在电源上再动动脑筋。从个人经验来看,电源部分的影响可能要占到4成左右,这台机器是晶体管整流的,电源环节不太有摩改的余地了。不过楼主可以试试换一下滤波电容看,应该对声音有非常大的影响。

这里推荐blackgate,至少我听过的用这种电容摩改的机器还没有出恶声的先例,在日产电解电容里算是个异数了,甚至在大多数场合里要胜过几个久享盛名的欧美名牌电解电容。此电容声音基本无偏色,不大影响机器的音色取向,没有大多数日产电容偏瘦偏薄的毛病,对音场的改善尤其显著——要知道音场可比音色难搞得多。低频的线条也很好。有条件的话,还是上胆整流的好——既好听又好玩啊^_^
[ 此贴被tuzr在2006-08-22 00:02重 ]
离线andy999
只看该作者 104 发表于: 2006-08-22
呵呵,摩机的方法是多种多样的,tuzr兄说的重视电源,绝对是正确的。但是,我更主张在DIY机器的时候,从一开始就重视电源,而不是在摩机的时候。

毕竟不可能每个烧友都是大师,绝大多数朋友是把摩机当成一种乐趣:自己动动手,改变成自己喜欢的个性化的声音。但这里,需要具备几个条件:第一,是当事人的技术水平;第二,是摩机平台的宽容度和完成度。

在望兄这个案例中,其一,望兄刚刚开始尝试玩胆机,还处于尝鲜的阶段,相信对于胆机的了解和电路把握方面目前还不是很强。其二,望兄把玩的这台机器,是电路板结构,动手空间相对搭棚要狭窄不少,因此,我也不建议大动干戈。

说得更透彻一点,非常熟悉并对电路有一定把握能力的朋友,首先考虑的会是电路校声,通过电路中某些关键位置阻容元件参数的变化,衰减或者弥补某个频段,逐渐获取声音的平衡。这个阶段完成后,才进入元件校声阶段:也就是根据一些补品元件的特性适当的锦上添花。

我想这些步骤,还是等望兄逐渐走上胆机这条不归路之后,自己再慢慢领悟吧。

tuzr兄说的blackgate电解,确实是非常理想而且中性的电容。

至于上胆整流,望兄的KT88胆机用全胆整流非常困难,如果只是把前级部分做成胆整流,效果差强人意,更多的,也许是一种商业卖点吧。
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离线andy999
只看该作者 105 发表于: 2006-08-22
下面是引用望江亭于2006-08-21 22:16发表的:
感谢老赵和A版指点!
502B我已经使用了一段时间了,总体感觉这台机器的特点是威猛,推大箱力度和量感很出色,我把大管、小管都换了后,推我的大箱整体上已有非常好的表现了。我觉的下一步如果再磨机,要进一步发挥它本身特点的优势,再在味道和细微处加以提高(就是老赵常说的:是改善,而不是改变)。
这个机子用的主要电容是红色的SPIRIT,看图片好像S84中也用了2个这种电容,不知这种红色SPIRIT的特性如何?


这种电容我没有仔细听过,不好多评价。
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离线andy999
只看该作者 106 发表于: 2006-08-22
下面是引用望江亭于2006-08-21 23:07发表的:
下一步准备按A版指导采取行动:卡达斯电容+MCAP RTX
再下一步机内线?感觉没完没了了,不过如果从练手艺的角度出发,到可以试试.



如果从老赵那里拿元件做试验比较方便的话,建议把JENSEN换成卡达斯,0.47uf的原机电容换成0.47u的HOVLAND 630V。当然,如果要花不少费用买来再试,如何取舍就看望兄自己定夺了。

总体上,这样搭配是很理想的。具体感受望兄到时候自己说。

机内信号线,确实很重要。越是前端的信号,越要注意保护,否则,细节会丧失很多,失真越到后面自然也越大。
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离线sanyue
只看该作者 107 发表于: 2006-08-22

下面是引用望江亭于2006-08-21 23:07发表的:
下一步准备按A版指导采取行动:卡达斯电容+MCAP RTX

再下一步机内线?感觉没完没了了,不过如果从练手艺的角度出发,到可以试试.

呵呵,摩机看起来是简单的,要是一一实验,再来组合,就特别的麻烦了。

享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线望江亭
只看该作者 108 发表于: 2006-08-22
多谢各位兄台指点,这台机器能进补的地方还真不少,但难度也不小。
仔细观察了这台机器内部连线,如果要换信号连线,也的确不易。
换其它的东西对我这个初手来说更不容易了,如果搞得不可收拾就得不偿失了。

换管后的502B推我的落地卓丽,出来的声音已经完全可以让我美美地享用了。
搞定偶合和旁路电容后,我决定收手了,安心享用一年半载再说。
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离线andy999
只看该作者 109 发表于: 2006-08-22
搞定偶合和旁路电容后,我决定收手了,安心享用一年半载再说。

呵呵,我想也是,相信也会。

把更多的时间留给自己享受音乐吧。
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离线sanyue
只看该作者 110 发表于: 2006-08-22
呵呵,把Jensen电容发回来,我再寄2-3中供你实验。
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离线望江亭
只看该作者 111 发表于: 2006-08-22
谢老赵!过两天我要去西北几天,我争取出门前把JENSEN电容发出,等我回来后再打款,老赵再一起发货吧.
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离线sanyue
只看该作者 112 发表于: 2006-08-23
好的,我准备好,你回来通知我。
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离线望江亭
只看该作者 113 发表于: 2006-08-31
嘿嘿!今天下午回来了,一进家,老赵发来的电容已经在家等着了。

迫不及待,即刻动手,拆开SG502B,换上了4个0、22偶合卡达斯,

卡达斯比Jensen好煲多了,上次煲Jensen用了近10小时,这次换上卡达斯1个小时后效果就出来了,动态足、音场深大、细节多、延伸好,还是卡达斯的偶合适合这个机子。

A版可以给曙光厂传个信息,出口版的502B偶合也用卡达斯,比Jensen效果好多了!
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离线望江亭
只看该作者 114 发表于: 2006-08-31
还有,老赵,你发来的多种电容让我做实验,非常感谢!但是我如何向老赵打款、打多少呢?

另外,我这个机子的旁路是0、47的,但老赵发了两个0、1的MCAP,估计我用不上。
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离线百年荔乡
只看该作者 115 发表于: 2006-08-31
听过胆机后就回不了头了。以前我有恐胆症,现在也玩胆机了。声音差别很大。胆机好听。。。。声音暖,吐字轮廓好。。。。。
离线sanyue
只看该作者 116 发表于: 2006-08-31
呵呵,那是我记错了旁路电容的容量了,以为也0.1的呢。

你试试,把用的留下,不用的发回来给我,以后再来计算货款的问题。
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离线sanyue
只看该作者 117 发表于: 2006-08-31
一般万元以内,玩过胆机,石机就很难入耳了。
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玩音响,玩的就是电流和振动。
离线andy999
只看该作者 118 发表于: 2006-08-31
下面是引用望江亭于2006-08-31 20:08发表的:
嘿嘿!今天下午回来了,一进家,老赵发来的电容已经在家等着了。
迫不及待,即刻动手,拆开SG502B,换上了4个0、22偶合卡达斯,
卡达斯比Jensen好煲多了,上次煲Jensen用了近10小时,这次换上卡达斯1个小时后效果就出来了,动态足、音场深大、细节多、延伸好,还是卡达斯的偶合适合这个机子。
.......



哈哈,关于耦合,这款机器我早就认为用卡达斯的更合适,虽然我没有在这个机器上亲自做试验。

旁路的那两个,先不着急。等稳定下来后再看看哪些部分需要进一步提升的,你告诉我,我再考虑一下。

预计HOVLAND更适合。
风风雨雨原是甘露,点点滴滴岂放心头
离线望江亭
只看该作者 119 发表于: 2006-08-31
对,现在卡达斯虽然好听了,但肯定没有完全稳定下来,等5-6天后再看看吧。
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