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Audio Research CL60 摩机讨论 [复制链接]

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离线qq1313
只看该作者 180 发表于: 2010-01-09
再说了你这机虽是ARC的中低端机,但它一样有ARC特有的灵魂跟气质.ARC中性风格几十年都不变,,这点一定要保留.它跟我们磨国产或DIY机不同.我们这些机基本在声音风格上只有型,而没有神跟灵魂里面,所以想怎样磨就怎样磨,想换啥味的电容都行,磨成自己喜好的音染色来.自我满足就好了.   
离线fengxinggong
只看该作者 181 发表于: 2010-01-10
兄弟说的也许有道理,REL  TFT我也试过,感觉偏冷硬(刻骨铭心的质感和刻画能力要看和谁相比),现在2只TFT被我并联在了主滤波电容上。对比还是Jensen银箔声音好不少(和Jensen银箔相比,TFT的听感一个字:粗),声音更加顺滑干净,质感更好,形体刻画比TFT要好,最后选择了Jensen银箔, Jensen银箔远没有Jensen铜箔那样的柔,感觉银箔应该属于中性行列,Jensen银箔包含了TFT的所有优点而且超过很多,铜箔的声音我不太喜欢(慢、蒙),听说Cardas 金泊电容中低频透透质感好,也想搭配一下,哈哈。我也喜欢ARC的中性风格,但有些过于粗诳,ARC后来的机器应该细腻了不少,这些也仅代表我的观点。我的目标就是中和所有机器的优点,打造一台真正的中性机器!呵呵
[ 此贴被fengxinggong在2010-01-1 ]
离线fengxinggong
只看该作者 182 发表于: 2010-01-10
说到仙丹Jensen银箔0。01UF声音以前,还要先讲一个小插曲,因为Jensen银箔价格实在太离谱,开始还不敢冒昧购买,而且因为早就看到网上对REL TFT电容的评价极高,一直也想试试听感,其实丹麦Jensen 瓷管电容论价格已经比TFT要高不少了,究竟TFT声音如何呢,看评价了不得,如果TFT声音超过Jensen 瓷管就不要Jensen 银箔了,毕竟价格相差4倍还多啊,所以决定先要2只0。01 REL TFT试试,如果合适最好,不合适就并联在主滤波电容上,一举两得。接下来买了2只TFT换下Jensen 瓷管,开机试听: 通透度提高了,细节刻画稍好,但感觉高频没有Jensen 瓷管顺滑,质感并没有多大改善,低频形体感虽好,但弹跳力差一些,总体听感上感觉除了通透度比Jensen 瓷管表现要好以外,其它方面没感觉什么提升,而且耐听度不如Jensen 瓷管。如果Jensen 瓷管有更好的痛透度,将是我不二的选择,想起传说中的“仙丹”Jensen银箔,据说解析、速度等全面胜出瓷管很多,瓷管毕竟是铜箔,想象一下声音就不可抗拒啊,决心最后一赌,上银箔!
离线fengxinggong
只看该作者 183 发表于: 2010-01-10
拥有ARC胆机的朋友都是因为喜欢ARC的声音风格:中性、通透、厚润。   但是我没听过后来ARC旗舰的声音变化, 我对原装ARC CL60的声音客观评价是:中性、通但不透、厚但不润。如何改进?设计不会改变了,唯一途径就是下猛料!呵呵, 我现在的CL60才是真正的ARC风格:中性、通透、厚润,能体会的只有我一人啊,哈哈。。。
离线fengxinggong
只看该作者 184 发表于: 2010-01-10
举例刻画能力,比如你听二胡的声音,最糟的声音是感觉象一条模糊或清晰的粗线条,其次象是一条布满颗粒质感的线条,再次是布满颗粒的一束细线条,最好的是象一束丝绸般顺猾的细线条,我的理解这就是高贵的天籁之音!
离线qq1313
只看该作者 185 发表于: 2010-01-10
REL  TFT新的很难听的,要用上半年后再来说.TFT要进入好声期没油侵电容那么快.要说型体质感密度和底频冲激力,银萡油侵是比不过的.味道跟细腻度是没银泊好的.我两种都在用的.
ARC风格本身就是TFT风格.中性大气.AUDIO Note 用Jensen银萡走甜美路线,两种不同风格.就看你选拿个路线了.不管整样玩最好不要偏离主体风格.要不然就买了ARC改玩AUDIO Note 不更好吗.
离线qq1313
只看该作者 186 发表于: 2010-01-10
还有网评论的东西跟实践应用上会有很大的差距的.用在他那好不一定用在你这也好.虽声音得到一些,但久了后你会感觉又失去一些的.
离线fengxinggong
只看该作者 187 发表于: 2010-01-10

REL  TFT新的很难听的,要用上半年后再来说.TFT要进入好声期没油侵电容那么快.要说型体质感密度和底频冲激力,银萡油侵是比不过的.味道跟细腻度是没银泊好的.我两种都在用的.
ARC风格本身就是TFT风格.中性大气.AUDIO Note 用Jensen银萡走甜美路线,两种不同风格.就看你选拿个路线了.不管整样玩最好不要偏离主体风格.要不然就买了ARC改玩AUDIO Note 不更好吗.




这也好说,等我的TFT在机器上煲上半年后再作比较,我的目标就是兼顾ARC和AUDIO Note的优点啊 ,呵呵
离线fengxinggong
只看该作者 188 发表于: 2010-01-10
TFT的单个形体感还算可以,但整体声场刻画绝对不如Jensen银箔;密度质感就是粗(TFT)细(Jensen银箔)的区别;低频冲击力胜过银箔,但缺少弹性。
离线fengxinggong
只看该作者 189 发表于: 2010-01-10
ARC旗舰机器我没听过声音已经好到什么程度了,我听CL60的声音通透度还算不错,但声场形体刻画确实一般,就如同前面有一幅清澈透明的立体音乐现场画卷。但现在已经不是一幅画卷,而是现场演出,尤其演唱者如同就站在你的前面,仿佛感觉到有喘息的气息扑到你脸上。如果TFT也能如此,那真是太超值了。
离线qq1313
只看该作者 190 发表于: 2010-01-11

TFT的单个形体感还算可以,但整体声场刻画绝对不如Jensen银箔;密度质感就是粗(TFT)细(Jensen银箔)的区别;低频冲击力胜过银箔,但缺少弹性。

在我这里TFT低频冲击力,弹性,厚度都胜过银箔,就音场纵伸,高频延伸,水分跟情感表达不如.我是换来换去听.
离线fengxinggong
只看该作者 191 发表于: 2010-01-11
不知兄弟用的可是Jensen银箔?其它银箔我没用过,只用过金银箔,即使金银箔在我机器上也是Jensen银箔全胜。
离线fengxinggong
只看该作者 192 发表于: 2010-01-11
昨天收到2只 1UF CARDAS金箔电容,做工很好,很漂亮,比其它电容都有份量,换下原来的1UF MCAP金银箔,开机试听,和MCAP金银箔相比,卡达斯并不象网上说的低频很重,通透度稍有不如MCAP金银箔,MCAP金银箔通透度除了Jensen银箔以外确实无二,也许是CARDAS还没有煲过的原因。但CARDAS金箔电容中低频的质感、形体感、弹性确实一流,低频鼓声的弹性十足,仿佛击鼓人就站在前面,钢琴箱体的共鸣声清晰可闻,不是一大片,就在钢琴下面。高频没感觉出什么变化,因为Jensen银箔太优秀了,原来就如同前面有一幅清澈透明的立体音乐现场画卷。但现在已经不是一幅画卷,而是现场演出,尤其演唱者如同就站在你的前面,仿佛感觉到有喘息的气息扑到你脸上。整体又有很大提升,二者的搭配看来是非常不错的,决定保留 CARDAS金箔电容。 JENSEN并联CARDAS和JENSEN并联MCAP相比,我感觉二者除了速度势均力敌,前者通透度稍有不如后者之外(也可能是前者还没有煲过),其它诸如细节、声场、厚润、质感、弹性、三频表现等等方面,前者全胜!
离线fengxinggong
只看该作者 193 发表于: 2010-01-11
今天又有了惊喜,昨天换下的两只MCAP金银箔,今天被我换下了最后两颗原机滤波电容,开机一听声音又纯净了许多,声像更加清晰传真,尤其在听原来的“区小丽专辑”第一首歌曲:月亮代表我的心,开始是钢琴伴奏,一听比以前怎么多了一些杂音,仔细又听了一遍还有,奇怪的是有规律的杂音,一个音符跟着一个杂音,突然恍然大悟,哇,原来是敲击琴键的声音,也太夸张了吧。原来听别人说起过,我总以为是枪手乱讲,今天却在自己的音响上清晰听到了,几千元钱终于没有白花啊,原来胆机也能拥有像石机一样的解析力啊!
离线fengxinggong
只看该作者 194 发表于: 2010-01-12
我对ARC的摩机也属偶然,因为4只主滤波坏了,反正不是原装了,干脆就大动一番,没想到因祸得福,变化如此之好,我对现在ARC的声音非常满意,之前我在网上看了不少有关一些天价机器的听感报告,一直认为是在故弄玄虚的枪文,现在我都相信了,如果你还没有体会到,说明你的功放不够级,烧友们之所以一直不断的烧钱更换升级功放,不就是受一些听感报告的影响,对自己功放听感不满意吗?估计我10年内不会再考虑升级功放了。相信现在比原装ARC CL60声音好的机器有很多,更想听听一些天价机器的声音(5W以上的),看看我的ARC声音差距在哪里,如何再行改进。期待啊。
离线sanyue
只看该作者 195 发表于: 2010-01-12

今天又有了惊喜,昨天换下的两只MCAP金银箔,今天被我换下了最后两颗原机滤波电容,开机一听声音又纯净了许多,声像更加清晰传真,尤其在听原来的“区小丽专辑”第一首歌曲:月亮代表我的心,开始是钢琴伴奏,一听比以前怎么多了一些杂音,仔细又听了一遍还有,奇怪的是有规律的杂音,一个音符跟着一个杂音,突然恍然大悟,哇,原来是敲击琴键的声音,也太夸张了吧。原来听别人说起过,我总以为是枪手乱讲,今天却在自己的音响上清晰听到了,几千元钱终于没有白花啊,原来胆机也能拥有像石机一样的解析力啊!


原来胆机也能拥有像石机一样的解析力啊!是的。

而且,胆机还有更好的空气感,呵呵
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线fengxinggong
只看该作者 196 发表于: 2010-01-15
赵兄好,我的打磨尚未最后定型,下面我把我机器的线路图和打磨情况最后向大家系统说一遍,希望赵兄和其它有经验的朋友给出更好的改进建议,先行谢过了!
离线fengxinggong
只看该作者 197 发表于: 2010-01-15
放大部分线路图:
离线fengxinggong
只看该作者 198 发表于: 2010-01-15
供电部分线路图:
离线fengxinggong
只看该作者 199 发表于: 2010-01-15
上图放大部分的C2  C3原装为1UF/250V  REL CAP PPMF和0.01U/630V  WONDER  抵挡电容并联,现替换为1UF/600V Cardas 金泊电容和0.01U/1000V  Jensen油浸银箔电容并联;C5  C6  、C7  C8原装分别为1只1UF//450V  REL CAP PPMF和1只0.01U/630V  WONDER  抵挡电容并联,现替换为1UF/450V  WONDER Dynamicap 电容和0.01U/1200V  MCAP 金银油并联;其它电容原装基本都是WIMA  MKP10 ,现都替换为WIMA BLACK BOX 音频电容。
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