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换胆初感记 [复制链接]

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离线dfdfdf
只看该作者 200 发表于: 2007-11-22
引用第198楼哥哥仔于2007-11-21 23:59发表的  :
DF兄,帮介绍一下这个管吧~



你这对是Siemens e88cc或e188cc或CCa,只看结构是无法分辨的,需要看暗码来判断是E88cc还是E188cc.至于是E88cc还是CCa,只有上机试听才可判断了.


关于Siemens E88cc/CCa,请看我以前写的资料

Siemens CCa老大老二是斜D环和D环,Date Code用白色粉字纵向印刷在管壁上,现在已是极其罕见,早于TFK的CCa,恐怕有钱也买不到了.
你这对是老三,灰支架无钢印有暗码版本,但不能判别是Siemens CCa/E88cc/E188cc(需要看暗码是多少),这种E88cc在Siemens中属于中高水平
从老四开始有钢印号,A1,A2多是灰支架.A3以后多是银色支架.A5,A6结构都改了,出现了A型托盘支架和单臂长支架.
而声音却一代不如一代,中频质感和厚度越来越弱,低频越收越紧,到A5,A6期,只剩下高频延伸,线条感还不错,其他基本都丢了.

所以很多人觉得Siemens CCa/E88cc声音,频亮,薄,硬. 是因为他们可能连A1,A2的都没听过.
早期的西门子CCa则完全不同.声音平衡,大气,厚重,沉稳,具有极其高超的细节表现能力,一流的全频段质感和顺滑程度,甜美程度毫不亚于荷兰D环E88cc,且没有任何音染和修饰.
如果大家有兴听一听Siemens CCa的老大和老二,就会理解为什么Siemens CCa的售价是仅次于TFK CCa,可能D环的还要贵过TFK.
[ 此贴被dfdfdf在2007-11-22 10:0 ]
离线dfdfdf
只看该作者 201 发表于: 2007-11-22
Re:Re:为M34推荐第一款6SN7
引用第196楼青浦人家于2007-11-21 21:08发表的 Re:为M34推荐第一款6SN7 :
苏联6л6C,是不是等同南京产,6H8C


6л6C是四极管,功率放大用
6H8C是双三极管
不能代换.
离线yavis
只看该作者 202 发表于: 2007-11-22
上了一对1957年RCA JRC-5814WA/12AU7,很好,音乐动听、耐听多了。
准备再找一对RCA 40年代石墨玻璃6SN7/VT-231
情感是音乐的灵魂
离线dfdfdf
只看该作者 203 发表于: 2007-11-22
引用第202楼yavis于2007-11-22 11:38发表的  :
上了一对1957年RCA JRC-5814WA/12AU7,很好,音乐动听、耐听多了。
准备再找一对RCA 40年代石墨玻璃6SN7/VT-231


老兄厉害,找的都是好东西.
RCA 黑屏方环三云母5814也是不错的管,声音稍微暗淡和凝聚一点,5963长屏D环声音两端延伸更好,更通透,大气一些.
[ 此贴被dfdfdf在2007-11-22 12:4 ]
离线yavis
只看该作者 204 发表于: 2007-11-22
引用第203楼dfdfdf于2007-11-22 12:35发表的  :
老兄厉害,找的都是好东西.
RCA 黑屏方环三云母5814也是不错的管,声音稍微暗淡和凝聚一点,5963长屏D环声音两端延伸更好,更通透,大气一些.

感觉RCA 黑屏方环三云母5814高频还是稍差一点,尖了一些。总体上很满意。
情感是音乐的灵魂
离线stanley
只看该作者 205 发表于: 2007-11-22
DF兄,我有一对EH金脚的6SN7,还没有听过,请谈谈。
勇气被公认为人类最重要的品质,因为它是可以决定其他品质的品质。
离线dfdfdf
只看该作者 206 发表于: 2007-11-22
引用第205楼stanley于2007-11-22 15:15发表的  :
DF兄,我有一对EH金脚的6SN7,还没有听过,请谈谈。
[表情]


请看上面谈6sn7的帖子,里面有的
离线stanley
只看该作者 207 发表于: 2007-11-22
引用第206楼dfdfdf于2007-11-22 15:17发表的  :
请看上面谈6sn7的帖子,里面有的


13.electro-harmonix 6SN7EH gold pins 
年代:2004
产地:俄罗斯 
工艺:灰屏,金脚,单层云母片,圆型除气环。
听感:泛音、音場、动态、解析力、速度都不错,虽然是现代管,但跟古董管中TUNG-SOL的档次差不多,就是声音的风格是偏暖声一些。
得分:6

这样看来,新管子里面也就是它了,还有TUNG-SOL的复刻?

勇气被公认为人类最重要的品质,因为它是可以决定其他品质的品质。
离线刘罗锅
只看该作者 208 发表于: 2007-11-22
接触胆管不久,有以下问题请教dfdfdf 老师及各位胆前辈:

一对ECC83老古董管子,同期暗码,它们的测值参数是:
  1 、  I  1.3  1.4  S  1.6  1.7
    2、  I  1.2  1.2  S  1.6  1.6

它们的配对性如何,误差应是百分之几?谢谢。
离线dfdfdf
只看该作者 209 发表于: 2007-11-22
引用第208楼刘罗锅于2007-11-22 18:12发表的  :
接触胆管不久,有以下问题请教dfdfdf 老师及各位胆前辈:
一对ECC83老古董管子,同期暗码,它们的测值参数是:
  1 、  I  1.3  1.4  S  1.6  1.7
    2、  I  1.2  1.2  S  1.6  1.6
.......


两个参数都不错,在100%左右.
配对误差11% -12%.

一般10%以内配对较好.
离线刘罗锅
只看该作者 210 发表于: 2007-11-22
引用第209楼dfdfdf于2007-11-22 18:21发表的  :
两个参数都不错,在100%左右.
配对误差11% -12%.
.......



谢谢df 老师。继续请教:X7(ECC83)管子的I和S值理想的参数应在什么范围之内;上述管子的误差率11%~12%是哪两个数据的之间的误差。

最后请教T7管子参数的理想范围是多少。谢谢。
离线dfdfdf
只看该作者 211 发表于: 2007-11-22
引用第210楼刘罗锅于2007-11-22 21:05发表的  :
谢谢df 老师。继续请教:X7(ECC83)管子的I和S值理想的参数应在什么范围之内;上述管子的误差率11%~12%是哪两个数据的之间的误差。
.......



下面的参数认为是100%,达到65%以上为合格,80%以上认为良好,
一般用屏流I数的差别来判断配对误差,跨到S也不能差别太大.
12ax7  I:1.2    S:1.6
12au7 I:10.5  S:2.2
12at7  I:10    S:5.5
离线刘罗锅
只看该作者 212 发表于: 2007-11-22
这下全明白了,谢谢df 老师赐教。
离线yavis
只看该作者 213 发表于: 2007-11-23
引用第203楼dfdfdf于2007-11-22 12:35发表的  :
老兄厉害,找的都是好东西.
RCA 黑屏方环三云母5814也是不错的管,声音稍微暗淡和凝聚一点,5963长屏D环声音两端延伸更好,更通透,大气一些.

5963长屏D环的音场是不是会更大些?
情感是音乐的灵魂
离线dfdfdf
只看该作者 214 发表于: 2007-11-23
引用第213楼yavis于2007-11-23 12:55发表的  :
5963长屏D环的音场是不是会更大些?


长屏和短屏的区别就在这里了.TFK的音场表现力是相当出色的,而这个5963也差不了多少,相比短屏5814不仅音场大一些,而且高低音延伸也好一些.场面更大,更通透一些,
离线dfdfdf
只看该作者 215 发表于: 2007-11-23
古董胆管鉴别方法(初级篇 第一集)
Philips 旗下各家公司电子管Manufacturing Code 說明:

通常在 Philips 旗下各家公司和工廠都會在管子出廠時加上一串 ID 碼. 這碼多是蝕刻進玻璃中的, 因此一但刻上就不易消除. 通常它們會呈黑色或棕色帶銅的光澤.因為在 Philips/Valvo/Mullard 的管子最容易出現, 常稱為 PVM碼.

熟知古典真空管的人都知道,PVM碼是判斷管子出廠工廠,年代,版本的最好方法.因為以前各廠商間也常有互相代工,OEM生產的情形,所以可能會出現管子上打著TFK or Siemens印刷,但實際上是Mullard 英國廠製的,這時就必須要靠PVM碼來判斷管子實際的生產地,年代,版本,所以PVM碼可以說是管子的"身分證明".不管管子上印的是什麼印刷,甚至沒有任何印刷,只要管子上有PVM碼,就能知道管子實際的出廠工廠,年代,版本.
PVM Code on tube:

PVM 碼格式可參考如下範例解釋: (以一支 E88CC 為例)

其PVM碼為 :

7L1
R8E1

1. 7L 表示 E88CC, 這兩個文數字是 Philips 內部對管子形號的代碼. 其他如 Mullard 的 EL34 的代碼是 xf.

2. 1 這個位置會有一個數字或字母, 則是 Philips 內部對同型號管子的不同版本編號.

3. R 這個位置則是生產工廠的編碼:

4: Philips 荷蘭 Eindhoven 廠
右頃斜三角形: Philips 荷蘭 Heerlen 廠
R: Mullard 英國 Mitcham 廠
B: Mullard 英國 Blackburn 廠
D: Valvo 德國 Hamburg 廠
其他應該還有, 只是不確定.

4. 8 是年份代碼, 表 '58, '68, '78, 或 '88 (不太可能!) 所以只能知道尾數, 實際年份還要參照其它線索判定.

5. E 表示生產月份, 一月為 A 依序算起, 所以不可能出現 L 之後的字母.

6. 1 表示該月第一週生產, 所以不應該出現 5 以上的數字.
[ 此贴被dfdfdf在2007-11-23 14:2 ]
离线yavis
只看该作者 216 发表于: 2007-11-23
1)能说一下
RCA早期 长、宽、黑坑屏、大D环带铁片5963与
Create Audio 金版 12AU7/ECC82 还有
EH金脚12AU7
的对比吗?

2)国产6N10J(北京电子管厂军用级)如何?
[ 此贴被yavis在2007-11-23 18:14 ]
情感是音乐的灵魂
离线dfdfdf
只看该作者 217 发表于: 2007-11-23
引用第216楼yavis于2007-11-23 17:17发表的  :
1)能说一下
RCA早期 长、宽、黑坑屏、大D环带铁片5963与
Create Audio 金版 12AU7/ECC82 还有
EH金脚12AU7
的对比吗?
.......



现代管很多HIFI性作的不错,但声音的顺滑,流畅,细腻不如古董管.
EH 普通脚12au7我听过,音场和细节还可以,有力度,但声音毛燥了点,就是比较冲,音乐味是无法和RCA早期 长、宽、黑坑屏、大D环带铁片5963,相比的.

6N10J,中高部分还马马虎虎,其他部分就差一些了,听打击乐还行,其他就很一般了.
Create Audio没听过,网上对他有褒有贬.
[ 此贴被dfdfdf在2007-11-23 20:4 ]
离线梁溪人家
只看该作者 218 发表于: 2007-11-23
垦盼df兄评论一下这个管子是否是50年代的,价格1900合理吗?
欲记荒寒无善画,赖传悲壮有能琴。—王安石
离线dfdfdf
只看该作者 219 发表于: 2007-11-23
引用第218楼梁溪人家于2007-11-23 21:02发表的  :
垦盼df兄评论一下这个管子是否是50年代的,价格1900合理吗?


是1953年RCA 发酶屏 五支钢股5962, 是声音最靓5962的之一了.
不过这管是二手的,1900我认为贵了点,这么贵的管,还是要测试参数和配对.
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