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三越第一款自有品牌的胆机-S84,终于可以面市了。 [复制链接]

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离线sanyue
只看该作者 280 发表于: 2006-09-18
为什么12AT7做SRPP前级,这个机器增益大了,高频更加的延伸了,机器还是没有毛刺呢?

为什么12AU7做了SRPP前级,增益低了,声音厚重了却也是很清晰干净呢?

是不是,你说怎样都可以啊?
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线sanyue
只看该作者 281 发表于: 2006-09-18

仔细看看吧,我们是用的最平常的阴极电阻值,选择比较小的负反馈。

这样,管子工作在中性的状态,小的负反馈也保证了声音的清澈透明。

机器的所有的电阻和电容都测量选配的,包括变压器的参数配对。

我们从一开始就非常关注输入的小信号,在这个方面是不惜工本的,目的是不要丢了小信号,也不要让信号受到“污染”,对比一下其它的机器,很容易看出不同的。

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离线sanyue
只看该作者 282 发表于: 2006-09-18
你用再好的信号线,总要进机器吧?这个第一关就是输入插座。

我们比较了很多,发现这个东西对声音的影响还真的大,一般的工厂装机的插座,声音明显是就受到了污染,总用一些多余的声音出来,声音模糊了一些。

最后,就是不惜代价的上卡达斯CARDAS的插座了,这个插座通常发烧友摩机才会考虑的呢,一般的厂机是没有这个待遇的。
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离线5881a
只看该作者 283 发表于: 2006-09-18
老赵又在放毒!毒还很大.不过毒大了,就是宝,你信不信?这就有点辨证施治的意味.敢于陈情就是自信.所以自信+好声是可持久的.这一点随着时间的推移,就会显现出来,母庸置噱.这一点欢迎每一个用户用自己的感受来说话.
爱乐永恒
离线sanyue
只看该作者 284 发表于: 2006-09-18
其实,我上卡达斯的插座,更多的是因为,为了保护小的信号,在输入上选择了卡达斯的屏蔽线,纵观很多的机器,在这个上面的“巨大”损失,被截留,被变形,被添加,被污染,深感普通的工厂机器受成本限制,有心无力,而不得不在外观,款式,功能上多投入,为的是迎合更多的受众面
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离线andy999
只看该作者 285 发表于: 2006-09-18
我对S84已经说过很多了,再罗嗦意义不大。
换管和不换管,一则对机器性能没有任何影响,懂一点电子的朋友可以自己量一下各个工作点,然后综合看看T7和U7的参数,就会明白在本机中,两种管直接换用是没有任何问题的。先不说声音,T7增益比较大,用在第一级的话同等音量下声音会大一些,U7则反之。
二则,对比不少朋友花钱买管换着玩,象这样不花一分钱,左右对调,出两种声音,不是更大的乐趣吗?
以我的评价标准,我认为,对调后,声音的平衡度更加理想。不对调,声音的高频表现确实要更好,但是,声音的能量相对聚集在中高频段多一些,也就造成了听一些类型音乐的时候,会感觉中频不够厚。
换过来后,高频就不那么突出了,相对惊艳的成分就少了一些,但声音更为实在和得体,三频的能量分布更为合理。
S84的玩家,换过之后基本上也都是这种感受。
不过,我在听某些曲子的时候,比如舒伯特的小提琴吉他二重奏之类,我倒喜欢用回原来的。
风风雨雨原是甘露,点点滴滴岂放心头
离线5881a
只看该作者 286 发表于: 2006-09-18
S84真值得玩儿,要有"大隐隐与市"的禅境.不能错过.
爱乐永恒
离线stanley
只看该作者 287 发表于: 2006-09-18
商家最看重的应该是品牌!其中包含的意义也就不用赘言了。有了这个东西,什么都有了,可惜现在国内的绝大多数的商家都不看重。没办法。

最近不是招回频仍吗?没什么奇怪的。

老赵不必忧虑,你没有做错什么。

相信S84的前景。
勇气被公认为人类最重要的品质,因为它是可以决定其他品质的品质。
离线lyj76
只看该作者 288 发表于: 2006-09-18
我是因为购买s84才认识老赵,几番交道打下来,感觉是我近五年发烧历程中遇到的最好的js,呵
这件事情在我看来是很小的事情,正如a版所说,对于用户来说,多增加了种玩法,何乐而不为呢
一个新品牌的创立,一个经典品牌的打造,是有一个艰难曲折的过程的.这个过程中,需要的是诚信和坚持.尤其是品牌的创立初期
总体而言,从这个事情上看出老赵是非常诚实而且值得信赖的朋友.我在想,假如换成其他商家出现同样的问题,也许会有更"狡猾"的做法吧.老赵能这样开诚布公,没得说,我支持你!
离线ahal
只看该作者 289 发表于: 2006-09-18
老赵,实事求是最可贵。
昨天和AUDIOLAB 8000B对比了一下,其它条件相同,CD,音箱,线材,发现了一些区别:首先,AUDIOLAB 8000B推出的声音要大一些,或者说声压大,S84 声压小,不过对于歌曲的表现来看,S84 并不逊色。因为S84 听的时间尚短,还不敢说已经是全面表现。另外对于小型落地箱,6寸半的低音,小家伙能推的好听应该是不错了,可想而知,如果是书架箱,会有更大的惊喜。
正如老赵所言,管子换回来后,明显的区别是中频厚实,耐听,应该是久听不厌,就算是听交响乐,也是可以的。
表扬S84 的同时,也想说说AUDIOLAB,98年花6000多大洋买的东西,现在听来仍然很好。所谓,音响器材不过是载体,音乐才是灵魂所在,听到忘情处,全部的神经已经在音乐里了,相信那时已经忘掉了什么高频延伸,低频下潜。只有再回来听电脑的多媒体音箱时才发现原来是不堪入耳,呵呵,这时才又有了折腾一下的念头,才庆幸已经拥有了可以入耳的器材。才发现,原来英国佬的东西确实超值,即使听到了胆机的韵味,却也没有想到要抛弃旧爱的念头,应该算是喜新不厌旧吧。
古人教导我们不要沉溺于“声色犬马”之中,其中“声”排在了第一位,所以,凡是称得上发烧友的,皆源于声也,亦是中毒深也,或者说中了一等一的毒,中了最高级的毒,或许可以引以为自豪也说不定吧...。呵呵。
Storms make trees take deeper roots.
离线sanyue
只看该作者 290 发表于: 2006-09-18
输入信号线用卡达斯,我都不用试验了,因为摩机中有太多例子了,改善太多了,虽然对机器的成本而言,投入是大了很多,但是,相对于信号线的投入,它有非常的值得了,也可以说是很小了。

所以,输入的信号线用卡达斯,对于我们来说,就成了不二的选择了。
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离线sanyue
只看该作者 291 发表于: 2006-09-18
为了减少成本,我们只在一组输入上使用了卡达斯的插座和卡达斯的信号线,大家也可以自己比较一下的。

另外,输入选择以后,也是卡达斯直接输入到电位器的,其中,串联和并联的电阻都的DALE的。
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离线sanyue
只看该作者 292 发表于: 2006-09-18
电位器,我们还是选择了性价比很高的ALPS的产品,正品的产品。
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离线sanyue
只看该作者 293 发表于: 2006-09-18
ALPS电位器以后,是DALE电阻直接接到管座。
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离线sanyue
只看该作者 294 发表于: 2006-09-18
前级的阴极和相关电阻也都是DALE的电阻,包括倒向的电阻相关电阻,也都是DALE的。

保证了信号的纯洁和干净,同时也最大限度的减少损耗。
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离线sanyue
只看该作者 295 发表于: 2006-09-18
输出到强放管EL84的耦合电容是MIT的,PPMFX的。

虽然,在MIT的电容中,它不是高级别的,但是,我们通过我们自己的调音手段,让它基本了RTX的音色和风格,这个电容,你现在换HOVLAND的不可以的,有点太华丽了,JENSEN和卡达斯就可以,风格不同。
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离线sanyue
只看该作者 296 发表于: 2006-09-18
关于管子的选择,我们也是费了很多的心思,都是在实际搭配中选择的。

虽然,有的管子很贵,我们也照样上机实验,得出这个管子在我们机器的上的优点和不足,我们再通过调整阴极的电阻和负反馈的电阻和电容来调整,选择最适合我们的参数和管子。

然后,在确定大管子以后,再来细化参数。

EL84的选择,我们在EI的老款,EI新款金脚,EH,sovtak,曙光,6π14π中反复调整实验中选择了SOVTEK的,我们认为,在我们的调整下,SOVTEK在我们这个机器上发挥的是相当的好了。
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离线lo88
只看该作者 297 发表于: 2006-09-18
本来想等心动的入门组合,但越看越喜欢这个S84,包括外观亦很合心意,希望国庆前能先抱回来,用自己的小书架箱及电脑将就着听(各位大虾莫笑),恐怕还要很长一段时间才有M升级音箱及音源了。
请老赵报价:S84+普通线材(包括声卡到功放的转接线)
离线sanyue
只看该作者 298 发表于: 2006-09-18
声卡到功放的转接线给你iBONA 的-006吧

http://www.audiomercury.com/BONA/ibona.asp

需要喇叭线吗?推荐艺康斯CS2.3成品线

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离线lo88
只看该作者 299 发表于: 2006-09-18
决定要S84+I006,明天会汇款。
喇叭线暂时不要了,待下次有机会再网购。
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