换胆初感记 [复制链接]

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NOS管一般要煲多少小时，才能进入状态。我觉得煲到40-60小时的时候，会有一段时间的恶声期，声场回缩，声音发紧发干。

这个恐怕是没有标准答案的。厂家太多了，要具体问题具体分析吧。

代兄：请教：请问此管出自何门？会不会是：日本生产？
      http://www.diybuy.net/thread-555147-1-1.html            

这个ECC83是1957年9月Philips集团在日本的分厂生产。
和荷兰产的声音差别不大，也相当好。

日本人从50年代中期开始引进Philips Mullard GEC RCA Raytheon等电子管生产技术，从建立分厂开始，逐步引进生产线，到60年前后完全自产。

就和现在我国引进奔驰 宝马 大众等汽车的模式一样

感谢代兄指点，再次请教，这支管子的情况，印字是：Marconi，是否是原厂生产的，谢谢！

不是Marconi原厂产品
是60年代中期法国Mazda银屏两云母ecc83

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这个恐怕是没有标准答案的。厂家太多了，要具体问题具体分析吧。

德根的E88CC一般煲多少时间才进入状态呢

跟熬中药一样，煎十五分钟就基本进入状态

对了，Andy_Wind朋友，有件事问一下，你有没有DF6期的金角6201
，我问问你的日期暗码是多少？D厂4位数字的。
而且。你的这个管子是不是圆环带碟片的。也就是所谓的封闭圆环的。（也有人成为碟环）

这管子音色如何？

对了，Andy_Wind朋友，有件事问一下，你有没有DF6期的金角6201
，我问问你的日期暗码是多少？D厂4位数字的。
而且。你的这个管子是不是圆环带碟片的。也就是所谓的封闭圆环的。（也有人成为碟环）

这管子音色如何？

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对了，Andy_Wind朋友，有件事问一下，你有没有DF6期的金角6201
，我问问你的日期暗码是多少？D厂4位数字的。
而且。你的这个管子是不是圆环带碟片的。也就是所谓的封闭圆环的。（也有人成为碟环）
这管子音色如何？

我没有DF6期的6201。我之前有一对VALVO 56年8月的斜圆环。是我最喜欢的一对T7管。高频的妖艳，低频下潜和量度有很好的水准，密度和厚度适中，质感平和。

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跟熬中药一样，煎十五分钟就基本进入状态

可能是我没有表达清楚。我是指NOS管煲开需要多少小时。

哦，那是我记错了。关于6201我的疑问是为何我看到的6201都是DF6期的，D厂难道Df6期延续了10多年从60年代初一直到70年代？

NOS管煲开在我这里从来都是一上机烧15分钟热了后音色就稳定住了，我怀疑也许我收的NOS管从来都不是真正的NOS······

鱼鹰兄不愧是专家啊，还是关于e80cc，这个管子当然是一个年代一个声音，这点是无疑的，但是，58年，59年的、60年，甚至60年代的e80cc和57、56年的差距到底有多大呢。
有人说e80cc因为天生内阻小，屏流大，即便是60年代的e80cc也要好过最好的12au7，是这样吗。
还请鱼鹰兄以及听过的朋友发表下详细的听感。毕竟58年以前的e80cc十分的罕见，不是有钱就能够买到，目前市场上的，都是58年后的居多，60年代的最多。

我手头有的E80CC不多，加上我送给死党的几只收腰E80CC和我死党收藏的几只，差不多有20只左右了。
品种如下：
1）1956年德国汉堡厂生产的E80CC，上面已经有图了，这个管子十分的罕见，屏级是除了三横意外，还有有额外的加强筋，消气剂支架也是特殊的，是真正的早期E80CC；声音特点呢，有人说好，有人说差（本地一位高烧友就指出，德国汉堡产的E80CC不如同期的荷兰海伦产的E80CC声音有密度，他严厉指出这管子低音太松，中音太柔，高音太飘逸，脂粉味重了，呵呵）当然，以我个人的爱好，我喜欢德国汉堡的E80CC，宽松的低音区域，霸道的低音下潜，整体密度虽然真的是有一点少于同年份荷兰的E80CC，但是整体听感非常有味道，尤其是听邓丽君这类人声，真人的感觉会更鲜活。

2）1957年的德国汉堡产的E80CC，RSD商标的。这个管子也是十分的罕见，我死党去年是天价收来的，管子结构在屏级上和56年的一样，都是有额外的加强筋的。但是消气剂支架则是一根钢柱直接到头。听感么，基本和1956年的汉堡E80CC一样，仔细听也不容易听不出区别来。我感觉是低音区域的宽松度稍稍弱于1956汉堡管。这个差别小于5%。

3）就是我手头最多的，1957年，1958年的荷兰海伦厂出产的E80CC。这个管子，加上我死党家里的存货，已经有超过10只了。
我手头保留有2对1957，2对1958。这个管子，特点是音色纯正，音乐有高密度，有高张力。高音纤细妖艳这类就不说了，因为所有的收腰的E80CC的高音都是最纤细妖艳的；低音区域呢，荷兰的E80CC特点是有暗劲，不像德国汉堡那么松，但是控制力较好，适合听古典。这也就是荷兰厂的E80CC和德国产的E80CC的风格走向的唯一不同之处。我自己比对过1957年和1958年的荷兰，想听听是不是年份差一年，音色能有多大区别。但是几乎分辨不出什么区别来。考虑到1957年的更稀有，所以我1957年的先不上机。我常挂机管是1958年的荷兰E80CC。

在这里还要特别夸一下荷兰的海伦厂。那个年代的海伦厂真是了不起。我手里的10只海伦E80CC，测值全部严格匹配，不光是每只E80CC的上管与下管屏流参数和互导参数都严格一致，而且，这10只管子管与管之间的参数也严格匹配。我是分两次收来的。居然能这样，让我对50年代末的荷兰海伦厂的生产能力刮目相看。我说出来大家也许不信，这10只管子，参数最大乖离只有1.5%！而且还是屏流！如果排除最高和最低两只管子，他们的参数差别只有0.5%！
要知道，在欧洲，10%偏差以内就算严格配对。在中国20%偏差也算配对。40%以上偏差才算次品。
我眼中怀疑50年代末的荷兰海伦厂，是不是一批瑞士的钟表匠在客串电子管流水线的装配工。一丝不苟到如此地步，真的是人类那个电子管黄金时代的标志了！
而相比之下，德国汉堡的E80CC反而没有那么配对。2对D厂的，参数测出来，最大误差有3.5%。远高于荷兰管。

4）就是一些1960年后的E80CC了。其中有WK7期的不收腰但是D环的荷兰海伦厂的，更多的是VB9和VBA期的荷兰海伦管子。
需要提出的是这个D环的1960年的荷兰管子，虽然不收腰，但是音色还是保持了收腰管子的素质，大概9成吧。收腰E80CC的特点，大气，净值，有张力在它上面保持的还是不错。但是那些标VALVO，或者PHILIPS或者HALTRON的大圆环的VB9或者VBA期的不收腰的E80CC，就不行了，相比收腰的各种E80CC来说，音色稍显火气大些，高音粗糙些。但是有一点他们还是保持了的，就是力气还是巨大无比。这是E80CC管子本身结构决定的。作为推动管还是很好的。市场价格也低，相对于一些中低档的U7（现在U7价格已经高的离谱了，中档的U7可能都会卖500一只）而言，性价比是远超的。但是这类大圆环的E80CC，要想干翻50年代那批最早期的大盾，VALVO方环或者斜园环，或者飞利贴片D环，我认为是不可能的。当然，那些管子都超贵，价格甚至比收腰的E80CC还高。

E80CC有老外在论坛上说过，无论WK2-WK7期还是VB8-VBA期，都是框架栅极，也就是说，拆开那个大大的盒屏，里面的栅极，是绕在一个金属框架上的，这和E80CC相同，所以，E80CC都是抗震动的，都是无麦克风效应的。而且，使用了特殊的阴极材料，使得寿命长达10000小时。而且，管身散热极好，属于冷管，很长时间连续运行后，管子还不很烫手。管身温度非常低。这导致了E80CC非常耐用。
我一对收腰的58年的荷兰管子，挂机器上1年多了，参数一点没变。还是屏流6.5mA，互导2.55。我怀疑再用1年，参数也不会变化。
这是很强悍的。要是E88CC，同样是10000小时管，但一年下来，屏流降低0.2mA是很正常的

DF老大手里还有1952年银币底纯银脚，盒饭消气碟的E80CC，那就是极品中的极品了，可惜无缘得窥其王者的风姿。据DF老大所言，应该是完美无缺。按我的经验推测也应该是如此。
补上这个，算是对E80CC的交代比较全了。

另外，还有荷兰2，3，4厂（小厂）生产的收腰E80CC，这些非常罕见。市面上有，但我手头没有，所以没有听过不敢妄加评论。我听过这些荷兰原型厂生产的E92CC和E90CC，音色相对海伦厂生产的并不突出。

TungSram 也生产过E80CC，它的屏级侧面有了两个圆孔，50年代 铁片D环的声音也不错。
不知各位有没有收

这个TUNSRAM的E80CC在EBAY上卖的很便宜，而且存货量极大。倒是一直没有收。
国内曾在淘宝上看到过，台州一位老板有4只，80元一只卖掉过。不过不是早期的那种，是很后期的那种。
后来国内就没有看到过了，也许那4只的买主再度出手卖掉，挂牌价卖100多也未可知

不知道这种50年代D环的匈牙利E80CC和50年代末期荷兰，汉堡收腰的E80CC相比，声音有什么特点，请DF兄详细展开说说