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开一个全频的帖子供大家讨论 [复制链接]

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离线狼人9号
只看该作者 40 发表于: 2007-04-26
这几天关心了一下全频,发现胆艺轩的全频与古董喇叭论坛不错,大家可以到那里看看,
有几个帖子很好的。我前面引用的湖南烧哥玩捞打的帖子也是这里来的。
http://www.bbs01.com/forum-7-1.html
[ 此贴被狼人9号在2007-04-26 22:05重 ]
naim cdi+安桥p388\m588+JPW ruby1
离线狼人9号
只看该作者 41 发表于: 2007-04-27
上一些图片,大家供交流一下!
naim cdi+安桥p388\m588+JPW ruby1
离线即墨人
只看该作者 42 发表于: 2007-04-28
下面是引用stanley于2007-04-25 11:13发表的:
搜不到这片文章,那位有,恳请贴上来分享一下!不过题目看着帕怕的!已经大无畏心理准备了!!!
[表情] [表情]

05年以后的《音响世界》纸张反光,扫描效果不太好。
一杯茶  一张碟  做个闲人...
离线即墨人
只看该作者 43 发表于: 2007-04-28
可以点击图片放大看
一杯茶  一张碟  做个闲人...
离线即墨人
只看该作者 44 发表于: 2007-04-28
还有
一杯茶  一张碟  做个闲人...
离线即墨人
只看该作者 45 发表于: 2007-04-28
一杯茶  一张碟  做个闲人...
离线音乐青年
只看该作者 46 发表于: 2007-04-28
终于找到这篇文章了,谢谢即墨人兄
色本无色,只因人心带色。
音本无色,只因人心带声。
自古音无褒贬,色无优劣,致此色无界,音无律,只求一丝自我
离线即墨人
只看该作者 47 发表于: 2007-04-28
彩色光纸扫描的不清楚,对不起楼主啊,哈哈!
一杯茶  一张碟  做个闲人...
离线即墨人
只看该作者 48 发表于: 2007-04-28
看过这篇文章让我认识到古董不是一般人可以玩转的
一杯茶  一张碟  做个闲人...
离线azurywind
只看该作者 49 发表于: 2007-04-28
严重关注~
离线jidong
只看该作者 50 发表于: 2007-04-29
大家对奥高P610这款音箱有什么看法?
离线天若有情
只看该作者 51 发表于: 2007-05-03
a版,请多多指点。最近对全频+小功率直热产生了浓厚的兴趣,但是经验太缺乏,无所适从阿。对于今后不想多走弯路,上哪个全频箱子比较合适?

lowther比较难玩,古董英国全频喇叭比比皆是,如何挑选呢?
离线狼人9号
只看该作者 52 发表于: 2007-05-04
A版,这几天小弟我搞了一对3寸的全频喇叭准备当收音头的专用喇叭,不知道大家所说的小功率直热的胆机一般都有些什么型号啊?推荐几个制作好的DIY商家!
另听别人说6P14可以推全频喇叭,6P14是什么东西啊?
还有什么6N8P推6P3P 这是什么意思呢?
输出牛C型或EI 型又有什么区别?
阻抗: 4K/4/8   3.5K/4/8     2.5/4/8 又是什么区别呢?
小弟问题一大堆,云里雾里了,盼释疑,呵呵
naim cdi+安桥p388\m588+JPW ruby1
离线天若有情
只看该作者 53 发表于: 2007-05-04
小功率直热的胆机型号一堆一堆,71a/50/45/px4/等等。。。。
要根据不同的单元搭配,狼兄你的3寸全频喇叭效果如何?我也很有兴趣,介绍介绍吧
离线狼人9号
只看该作者 54 发表于: 2007-05-04
下面是引用天若有情于2007-05-04 12:54发表的:
狼兄你的3寸全频喇叭效果如何?我也很有兴趣,介绍介绍吧

我买的是罗技的3寸,才二三十块钱,由于喇叭还在路上,没有听过,准备先试验一下,如果有盼头,再买好的全频喇叭。呵呵
不过小功率胆功放想买个好的,免得折腾啦。
[ 此贴被狼人9号在2007-05-04 13:16重 ]
naim cdi+安桥p388\m588+JPW ruby1
离线天若有情
只看该作者 55 发表于: 2007-05-04
材料网雷氏胆机你去看看,很多种
离线音乐青年
只看该作者 56 发表于: 2007-05-22
从 LOWTHER 喇叭的感受谈起 (转自关氏)

玩 LOWTHER 一类全音域单元的风气 , 这些年也开始在大陆流行起来 ; 这其实和人们听音乐的方式 , 乃至居住环境都有很大关系 . 这次去郑州的演示活动 , 让我有了新的感受 .

郑州的演示环境是个俱乐部 , 本身有 40 平方米左右 , 以前也搞过许多发烧演示 ,LOWTHER 的大号角音箱配关氏的 2A3 单端 3W 扩音机 , 以前也在这里示范过 . 这次则是用 AER 的单元 , 配 LOWTHER 的菲德里奥箱体 . 这次的重点其实是新的欧博 LP 唱盘和关氏的 K182/LP 前级 , 可以说是正规的发烧级 LP 系统第一次在郑州演示 .

在演示中不出所料 , 小场面的提琴独奏 , 钢琴 3 重奏非常出色 , 质感很精彩 , 这类全音域单元的中音正是其拿手好戏 . 尤其是声音的松动 , 自然 , 完全没有 ” 电子 ” 味道 , 就象自然发声 , 这是大家公认的 . 但当播放一些大动态的交响乐作品时 , 就显得有些 ” 低音不足 ”, 声音紧张起来 . 同时 , 播放流行歌曲如蔡琴 , 又由于系统的透明度高 , 反而把录音中的人工加工痕迹暴露无遗 . 可以说第一天的演示 , 在发烧友的角度来看 , 优缺点都比较明显 .

第二天我先应邀到 JACK 兄的新家 , 听了他的系统 . 也是 LOWTHER, 大号角音箱 . 通厅的大居室 , 地面是光滑的玻化砖 . 这里的声音搞的则比俱乐部好很多 , 声音平衡 , 并不觉得有 ” 低音不足 ” 的问题 . 而且声音轻盈 , 灵动 , 虽然只是用 DVD 机当声源 , 都已经非常不错 . 钢琴的真实感 , 以我的经验 , 足可以媲美 10 万元的系统 .

为什么呢 ?LOWTHER 到底适合什么样的环境 ?

究其原因 , 我有一种认识 , 就是这 LOWTHER 系统虽然是庞大的大音箱 , 却并不是按现代流行的 HI-FI 发烧观念设计的大动态音箱 . 毋宁说它是老式的大型高灵敏度音箱的典型 . 它用大箱体换来了高灵敏度和无与伦比的中音细节 , 同时它的声音平衡点是以小音量为目标的 , 在安静的高尚家居环境 , 它的低音其实很真实 , 是一种呼吸自然 , 如鱼得水式的低音 , 反而比现在的小型密闭箱用大功率扩音机推出来的 HIFI 声音真实 .

但是 , 如果听惯了加汁加料的 HIFI 录音 , 确实会一时不习惯这种 ” 淡而有致 ” 的境界 , 会反而觉得不过瘾 . 而在比较嘈杂的环境 , 加之比较追求效果的录音 , 使得 LOWTHER 已经超过它的最高负荷 , 这时候再开大音量 , 中音还可以再大 , 而低音已经大不起来了 , 就立刻会让人感到 ” 低音不足 ”, 其实是中音过分多而已 .

由于没有分音器的阻隔 ,LOWTHER 在小音量下的分析力其实胜过小喇叭很多 , 如果能用好这个特点 , 就可以使得很多情况下的 ” 大音量 ” 成为没有必要 , 因为用家实际使用中开大音量的目的 , 往往是因为小音量下细节出不来 , 或者小音量下低频出不来 . 问题是现今发烧友多数已经习惯了大声压下的细节和低频 , 夹杂着强烈官能刺激的声音 , 同时几乎已经以 ” 大声压下声音不崩溃 ” 为 HI-END 音响的基本追求 , 所以不习惯 LOWTHER 的声音 , 或者不能真正把 LOWTHER 的优点玩好 , 这也许就是根本的原因 .

第二天下午我们又加上了 S35 和歌剧 4 号的演示 , 对比之下 , 果然不出所料 , 在强劲的 K25 功放驱动下 , 这两对小音箱居然能播放出不逊色于 LOWTHER 的低频 . 但我知道 , 这种低频和 LOWTHER 的低频不是一种概念 .

其实 , 小喇叭是适合更多人 , 更普通的家居环境的选择 . 但如果你向往 LOWTHER 的境界 , 你恐怕要对音响的观念作一番更新 .

至于希望同时达到具有冲击力的声音的用户 , 我觉得 LA SCALA 那类全号角音箱更合适 , 不过 , 中音的连贯性 , 自然的感觉又逊于 LOWTHNR 了 .

普通人的人生都差不多 , 高人则个性十足 , 这就是 MID END 和 HI END 的不同 .
色本无色,只因人心带色。
音本无色,只因人心带声。
自古音无褒贬,色无优劣,致此色无界,音无律,只求一丝自我
离线stanley
只看该作者 57 发表于: 2007-05-23
up
勇气被公认为人类最重要的品质,因为它是可以决定其他品质的品质。
离线音乐青年
只看该作者 58 发表于: 2007-05-23
小音量的美学之道( 转自关氏)

2A3 单端机的声音,给我的音响认识打开了新天地;那是 1995 年的事。从那之后,“轻微淡远”成为我评价声音的另一个层次,就比如画之在“神品”之外,更有“逸品”。

说实话,人对事物的认识,都有个从表面的宏大到内在的精微之过程。温饱刚解决,人们震慑于美国的豪富,发烧音响的初期阶段,美国人的音响美学观点统帅了 HIFI ,比大声,比细节解析,比贵价,我也有这个过程。留在书架上的 1812 “大炮”,“牛仔” CD 片,记载了那段经历。

此后我接触 3/5A ,开始认识到表达音乐内涵,是玩音响的另一个追求,而这个目标,并不单纯需要大声,也不是孤立地追求分析力。 3/5A+K6 ,很容易达到和人内心的音乐感觉合拍,而这种平衡,充实的感觉,反而在许多用重型,贵价格器材,整天为配搭苦恼的朋友那里找不到。和 YK 聊到他说的“ 10 套 HI FI , 9 套衰声”,可见这现象的普遍。这使我逐渐对“大声竞赛”,“豪门斗富”的发烧追求产生怀疑,此后我长期倡导以 K6 为基础的“寒士发烧”,“以少少许胜人之多多许”,盖缘于此。

但此后的声音追求,不能仅限于 K6 配 3/5A 的“知足常乐”。那么继续追求什么呢?音响发烧的真正进步,只能肇源于人的认识的解悟,音响美学领域的新开拓,而只有无知浅薄之辈,才相信物质的豪富就是一切。我先期的 2A3 推挽机,已经透露出一种通彻的气质,显现出在细节的描绘和声音的弹性上,还有潜力,可以构筑格调更高的声音境界,而不失声音的平衡和流动感。相当多的行家,把 K2A3 的声音比之于晶体机的 YBA ,可见不同的手段,都可以达到这种感觉,重要的还是设计者的追求。然而 K2A3 追求的是全能,要兼顾推难搞的 SP100 , B&W 801 等大低音单元喇叭的目的,采用推挽结构来获得近 20W 的功率和大电流是必须的。但如果断然放弃这种商业上的实用需求, 2A3 单端的境界,到底如何?一次偶然, K2A3 推挽机中坏了一只管子,检修中发现剩下另一只管子,仍然出声,而且尽管不平衡造成交流声严重,但声音并不小多少。这使我大为震惊。遂把另一声道也拔下一只管子,临时形成单端局面。这时的声音,呈现出一种全新的感觉。强劲的压力全消,自然流动的感觉出来了。

好奇心使我开始探索这种感觉。这是个克服许多困难,把个几乎没办法实用的概念实现的过程。这个过程,使我感到找到了新的领域。

事后我认识到,探索这个 2A3 单端 3W 的境界,实际意味着对音响美学的全新再认识,意味着对披着“美国 HI END ”外衣而复活的“电子技术派”音响美学的再次扬弃。

我想,我们要大音量干什么?

对于头脑理智的人来说,“大”是要有“大”的用途的。“尼米兹”大,但它是为了起降喷气战斗机,不大不行,因此是威力的象征。而拆成空壳的“基辅号”,照样大,又有什么威力?不过是摆样子而已。

所以大声本身只是手段。在相当多的实际场合,开大声音,正是为了听清楚细节。这种对大声的需求,也可以说是为了“把细节逼出来”。 ATC , DYNAUDIO 喇叭之所以需要无尽的驱动,正是这种解决办法的写照。

说实话,这是个简单的概念,并不须要多少文化上的理解就可以接受。而这种概念也最适合我们传统观念下的“皇家,豪门消费”和工程上“大干快上”方针,在有中国特色的初级阶段,反复流行,正得其时是不奇怪的。

然而, 2A3 和高效率喇叭,启示了我们另一种解决途径。

人的聆听是个非常复杂的生理和心理综合过程。我们都知道“静心聆听”的意思。只要静,小音量下,照样应该听到丰富的细节。在这个意义上,提高音量这种手段,可以由减少讯号传递中的细节损失来代替。我们只要少制造噪音,而真正把音乐中现场气氛传递出来,应该能够找到在小音量下“发烧”的享受。

那么,怎么实现小音量下的细节再现?最主要,最根本的是减少传递环节。

在这个意义上来说, LP ,直热单端,无分音器喇叭,都是小音量音响哲学的正确途径。

话说当年。我当时用的喇叭,其实还是并不合适小功率单端机的 3/5A , T2 ,因此音量实在太小,大不起来,如果强要大声,还是削波失真的。饶是如此,我还是第一次听到小音量下丰富的细节,而且声音有一种“松活自然”的感觉,相比之下,以前听的东西,无论多么昂贵,总有一种“电”味,象人工修饰,后天培养的感觉。

对于这种声音,有识者明白此乃一种境界,并非可以以力得之,以胜负论之。所以此后多年,我的单端直耦 2A3 机器,只在少数人中流传。其中清雅如作家陈染,广博如摄影家于云天,豪富如石油公司老总,贫寒如边远地方的老师。但总有一点共同处,就是他们选择 2A3 ,都不以单纯的大声音的“音响发烧”为标准,而是真正理解“音乐是心灵的颤动”。所以 2A3 的用户,固然有颖悟者,不在音响发烧中沉迷,反而直接登堂入室;也不乏“苦海无边,回头是岸”的老发烧,抱着 2A3 金盆洗手,脱离江湖。

对于 2A3 单端的声音素质,行家绝无置疑,但正因为它是要靠这极其有限的 3W 功率来表现一切,所以它也是个非常难玩,非常考功夫,考修养的境界。

一者这 2A3 单端机器本身必须非常优秀。电子管机线路简单,只要没有接错线,“不出声”没有可能,象 2A3 单端这样的机器,尤其如此。但要做出一台既能充分表现线路本身的优点,又能显示出设计者独特的个人品味的机器,就非常不容易。尤其 2A3 单端设计哲学是追求“低阻尼”以传达音乐原味,故声音的平衡天生的敏感脆弱,又不能走靠反馈来校声的路;所以各个环节牵一发动全身,全靠设计者对声音的洞察力来把握。但这个“把握”又谈何容易!中国的消费者往往不理解设计的价值,品牌的价值。其实你付出的钱,大多数是在购买设计,购买品牌的声音哲学。如果单从物料的观念来看,君不见,日本高级零件早就来源方便,工艺天下莫比, DIY 发达几十年,但在 HI END 圈中,小功率胆机公认为极品的只有“新藤”, AUDIO NOTE 等寥寥 2 , 3 家,其余往往金玉其外,昙花一现罢了!个中原委很值得玩味。

其次,为 2A3 这样的单端小功率机找个合适的配搭,也很费心思。以我的经验,如果听音口味只限于清雅的无伴奏圣咏,古乐,弦乐,那么 3/5A 甚至都可以, T2---T50 ,更没问题。

中型书架箱中 5/9 为首选,坐地箱 R3 。 5 甚佳。这些箱子都可以在 15 平方米下发挥 2A3 的潜力,中等规模的交响乐,流行慢歌,都很够动态。

但如果要在现在逐渐宽敞的居室内享受 2A3 ,还是要动用 LA SCALA , TANNON , LOWTHER 这些号角大箱子。而且,从传统来论,这些经典大箱子,正是几十年前 2A3 胆机的同代,其声音之古典韵味最正宗。仍以我自己的经验,要爆棚则找 LA SCALA ,其三路全号角,是货真价实的 104DB 灵敏度,配 2A3 ,声音的弹性,冲击力,足可以在 80 平方的室内开 PARTE ,听乡谣, JAZZ 非常过瘾。但古典弦乐韵味稍差,另外要距离箱子 3 米以外,高,中,低三路的声音才融合,不宜近听。

TANNON 古典中型箱,无论 SGM , SRM ,还是 STRLING ,都是 2A3 的好配搭。如果在 20 平方 -30 平方,声音是非常平衡,听古典音乐,格调甚高,而且一洗 TANNON 给人的古板感觉,空气甚通透,甚至轻易胜过许多精心炮制的大系统。北京的著名大发烧老范,过手名器无数,平居却多年坚持用我的 2A3 推一对 SGM-10 ,他的日本朋友也订制过 2A3 来推 TANNON 。但 2A3 推最大型的 TANNON “西敏寺”却不行,那只 15 寸单元,好象不适合单端机的低阻尼,低音浑浊,这已经是有经验的。

近来著名的英国 LOWTHER ,德国 AER 全频带单元引进大陆,成为 2A3 单端机的理想配搭之一。首先 LOWTHER 的声音哲学与 2A3 单端,尤其是我的直耦设计非常一致,就是尽量取消对原始声音讯号的后期塑造,能减则减,能通则通,保持声音的“绿色通道”,尽量用声学的办法(背负号角)解决中音和低音的平衡,而不靠分频器。所有的高手都知道,理论上完美的分频方案,在实际喇叭工作中,会带来极其复杂的影响。许多 HI END 层面的难题死症,都和分频器有关,这就是各种扩音机和各种喇叭真正配搭之后,情况难以预期的幕后秘密之一。然而如果要平衡音量,频宽及价格各种需要,综合来看,分音器,多单元,箱体喇叭还是比较现实的妥协。而 LOWTHER , AER 这种单一全频带单元的思路,索性不用分频器,其实是一种极端追求;就是以真实无碍的中音为基础,高,低靠声学结构自然延伸,不再做电子手段的处理。这样做的优点很突出,就是中音没有衔接和相位问题,非常自然,而且灵敏度很高。但同时这种思路也带来其他问题。首先是全频带能量平衡的问题,低音靠背负号角加强,高音就要靠附加小纸盆提高,总之不容易平衡。同时即使在小音量下平衡,音量大了之后,低音能量,速度下降明显。而高的中音灵敏度,又非常容易暴露出扩音机的粗糙,尤其是许多扩音机平常推低灵敏度喇叭时,不容易暴露的“小音量质素”。所以这种全频带单元的箱,在实际使用中,出乎意料地从另一方面考起了扩音机。在许多实际配合经验中,很难找到适合的扩音机;许多扩音机推 LOWTHER ,声音只有大声,干硬,毫不显出系统的价值;甚至平常以音色柔润,高贵的 300B 单端机,都显得有些肥腻。然而 2A3 单端,尤其是直耦单端,却是这种全频带音箱的天作之合。 2A3 出色的小音量质素,全面显示了 LOWTHER 的直通概念,根本不须要大音量,音乐的细节层次自然浮现出来,配搭不宜时的那种“大收音机”感觉一扫而空。这种配搭,具有古典音乐现场的那种自然,生动的感觉,音像,定位并不突显,然而却让人觉得特别真实,相形之下,甚至觉得平常以“发烧”标准来评判音响器材,转觉有点多事。

以我在郑州演示会的经验, LOWTHER/AER 这种全频单元音箱,是典型的小音量声音美学的路子。用家切不可以因为它是大号角箱,就想当然要它出爆棚低频。在会场环境下,人多嘈杂,勉强开大音量,虽然不失真,已经失去平衡感,不能代表它的真实水准。但在安静的家居环境,你可以充分感受它的小音量声音美学,听钢琴,歌剧,动态都很真实自然,完全够用。如果你是品位高雅之士,有 30 平方听音环境, 3 万以上的预算,而能够接受“轻微淡远”的意境,这是无以尚之的选择之一。至于那些聆听口味广泛的大发烧,我觉得在条件具备的前提下,不妨将之作为第二系统,在听累了时尚主流的极品爆棚,全能无敌大阵势之余,轻松雅静一下,换一种欣赏方式。

古人云,弱水三千,我只取一瓢饮。所谓小音量的声音美学,也是一种独特的境界吧。
色本无色,只因人心带色。
音本无色,只因人心带声。
自古音无褒贬,色无优劣,致此色无界,音无律,只求一丝自我
离线梁溪人家
只看该作者 59 发表于: 2007-05-24
学习了。
欲记荒寒无善画,赖传悲壮有能琴。—王安石
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