NAIM XS  推贵族R1SC  听感，待高手解惑？ [复制链接]

楼上说话有些过分了 不是所有的老烧都想你说的那样吧 老赵就是老烧 A版也是老烧

虽然，Zuicalur话说得有些冲，但是言语间还是有些道理的，确实音箱决定了走向，而且我觉得有一些朋友夸大了煲箱和煲器材的变化，煲箱相对变化较大，但就声音走向上来讲没有任何影响，比较煲后的变化那还是极为有限的，Zuicalur言语中没有把矛头指向老赵和A版，老赵认真的态度大家是公认的，胆机的调校经验也是丰富大家认可的，可是经验可以被大家参考，听音取向不见得可以被完全复制，因此我觉得发烧的过程中可以有选择的汲取别人的成功经验，但依然是需要以自己的听音取向为准绳，以科学的态度去对待的。
另外，器材的搭配还是很重要的，尤其音箱和功放的选择，我说的不是品牌上的选择，而是功放类型上的选择，如EL84推挽的细腻和亲切，KT88推挽的饱满和控制力有鲜明的对比，往往我们需要在功率和音色之间权衡，要动态那又是晶体管放大器的优势了，因此我觉得没有绝对的好与坏，最终决定你选择什么的是你自己的诉求；话说回来谁要说EL84能有KT88那样的控制力或KT88能有EL84那样的亲切感，这样的观点恐怕就违反了器材的电气特性了，呵呵！
还有环境，这个太重要了！我也曾近场聆听过大系统的表现，似乎是可以压倒大的听音环境带来的影响，但是在以书架为主的居家环境中，我们不得不重视环境的影响，相对而言摆位，线材对系统的影响又非常的有限了，大家可以参考一下百思买的试听室，简单，中庸却很贴切啊。

最后就是你喜欢的音乐体裁了，呵呵！你喜欢小品还是交响，爵士还是口水抑或是流行，不同的组合在这些不同方面的优势还是很不同的，大家在大谈器材听感的同时千万别忘记把试听的软件透漏一下哦，呵呵! 也许这对别人而言更具参考意义，所谓中，低，高频的表现，控制力，泛音，细节等等...,都不能抛开音乐而高谈阔论。
欢迎大家讨论，但不能说粗口哦！

换线材的投入，银两也不少！确实不如把这些直接投入到换箱子，这是从根本上解决问题，有机会实际听下雨后的超五，如果不是追求“惊天动地”，而是安心欣赏音乐，雨后的超五是会令人满意的。

虽然，Zuicalur话说得有些冲，听音取向不见得可以被完全复制，
不同的组合在这些不同方面的优势还是很不同的，大家在大谈器材听感的同时千万别忘记把试听的软件透漏一下哦，呵呵!
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niurh兄中肯，在听音乐的类型，听音趋向不同的情况下，何谈听感上的复制？？何谈参考意义之说！！这是许多人都忘记的最根本的事情。所以我才说要相信自己的耳朵和科学。在向别人推荐器材的时候，一定要先看准对方的听音类型，不能把自己的那套习惯惯用与别人身上。
    大口径的喇叭确实对摆位对环境的依赖较小，不仅仅是听感上，而且数据上也可依，大喇叭靠墙摆可以获得比小喇叭更平坦的频响曲线。小日本喜欢把大喇叭扔到墙角，这是国内许多4、5、6.5寸烧友不解的事情。

对系统声音的离箱感、声场（高、阔、纵深）这个要求放在比较重要的位置，喜欢细腻、精致风格的，能听个一、二个小时的音乐而不感吵闹的，价位最好不能超过贵族的response  one sc,请大家提出建议：首先推荐音箱请大家说说看 他的这个要求 在这个价位上还有什么比1SC更好的？S35肯定不是吧

我推荐我在用的PMC TB2+, 我在选定音箱的时候也是锁定在PMC TB2+和 1SC, 更巧的是,我试听的地方PRO AC 和PMC 是邻居,因此有极鲜明的对比,试听的过程我就不多讲了,当时试听的是完整的老柴的第一钢协和小协, 离箱感TB2+是完全没有问题的,在试听时候的表现,声场的表现1SC没有比TB2+更出众,不排除1SC没有推好的原因,不过再好的音箱,你不能推好它,你拥有它又为的什么呢?呵呵!
从细腻和精致的角度来讲,从我听过的音箱中最精致的要数雨后的P3ES2了, 但TB2+的表现真的很真实,且细节很充分,细腻恐怕不是音箱单方面的事情,功放要负很大一部分责任, TB2+流露出的不是那种女性的细腻与柔美, 但感性男人那般细腻与沉稳你喜欢吗? 它就是TB2+.
就听一,二个小时不吵的,我可以用我的亲身经历告诉你,呵呵! 老婆怀孕已经第8个月了,我几乎天天放音乐给她和宝宝听,功放的音量在多在9点多的位置,音乐的体裁也不一,有小品,爵士,甚至交响或者古曲, 每每看到妻听着音乐倒在沙发靠背熟睡的样子,是我对器材最欣慰的地方,呵呵!
黄河兄也是站内的高烧,小弟班门弄斧了,呵呵!

致楼主:
开始我的H88MK2怎么听怎么呛人, 放老帕最明显,摩了也不行,换管也不行,换线还不行,最后你猜怎么着? 用一对12AT7替换12AX7立马好了,能量分布明显整体靠下了,低频也跟着舒服了,我的神啊,我都怀疑H88MK2本身就应该用12AT7,厂家为了迎合市场给上了12AX7,而且增益和12AT7没什么区别,我晕!
所以, 看看有没有可能调整一下功放.

12AT7,12AX7能互换?

我感觉，煲器材可以适当提高耐听程度。喜欢宽松的声音，不是小箱子能满足的。小喇叭无论如何发不出12寸大箱的宽松和下潜，但大箱子做好了，也能兼具小巷子的细腻。但是大箱不是一般能伺候好的。喇叭是器材里面最重要的一环，所以我现在重点折腾喇叭。

我感觉，煲器材可以适当提高耐听程度。喜欢宽松的声音，不是小箱子能满足的。小喇叭无论如何发不出12寸大箱的宽松和下潜，但大箱子做好了，也能兼具小巷子的细腻。但是大箱不是一般能伺候好的。喇叭是器材里面最重要的一环，所以我现在重点折腾喇叭。

哈，估计下一步我也会折腾喇叭

       niurh 兄
你用的音箱是PMC TB2i    功放与CD是什么?
      发了一贴,热闹开了,哈哈

好热闹嘛，好极，呵呵

去了北京几天，后来换的住处没有注意到居然没有宽带，无法上网，呵呵

刚刚到家，明天介入讨论，呵呵

老赵对调校有丰富的经验,愿听高见!

BOSS现身了

其实我说他的话过分也没有别的意思 只是觉得他说的有些武断 本人玩HIFI12年了 中间走了很多弯路 现在也不敢说有什么功力 但是在漫漫烧路上的确遇到过几位老烧对我帮助巨大 有的帮助我走进古典音乐的殿堂 有的教了我一些调音的技巧 可以说没有这且真正的前辈高人  我还不知道要继续走多少弯路 所以我的意思是相信自己的耳朵没错 但是不能说管他什么老烧 一律靠边站 本来发烧就是需要大家相互学习借鉴的 不然就成了闭门造车了 我说老赵和A版也没有别的意思 甚至老赵的听音喜好和我是大相径庭的 但是他说的很多意见都是很中肯的 我觉得相信他的话也没什么错误 自己去摸索 你有那么多时间那么多金钱 那么多机会去听吗 不靠大家一起讨论 不看那些所谓的老烧们的言论 我们怎么在大体上了解每个品牌的基本音色特征呢 要是那样 楼主还有必要发这个帖子吗

黄河兄:说的有道理的追求
    有一百个读者就有一百个哈默雷特，每个烧友，都有其宝贵的经验与心得，对理想中声音的追求是大家共同的目标。对音响再现的基本要求还是一致的。借鉴他人的多年的经验，是少走弯路的必要条件，听听他人的意见也是开拓眼界的途径。有好多道合的朋友，共同探讨、研究，也是一种快事！
    还是欢迎大家，对茗搭配R1SC，多说说看法。

回53楼MM         
      我没有太多金钱，但我有明辨是非的能力，我请教多种的烧友，每个人意见我都要仔细推敲哪个烧友的意见适合我。但是有独特见解的还真不一定是老烧。
    
    我没有太多经验，但我努力去看理论知识，才能让我在无数HIFI谎言中爬出来，环境处理我不懂，但经过我不断的查阅声学知识，让我懂得什么是科学，而非一些烧友把自己墙上贴的东西当做是无敌至上的秘方一样。
    
    我买二手，资金平衡性不错。可以使我大胆去买一些器材。
    
    一路烧上来，喜欢古典音乐是我最大的幸福，周围的人没有熏陶我，我也不强求熏陶其他人。
    
    讨论是有意义的，但是参考不能作为结果，如果为此去花钱，那么多数都是不如意的，但其实发烧之路上，谁也不能一下子确定自己想要什么，只有起点的高低之分。
    
    如今的网络也成为了一种“社会”，回帖也成了一种“社交”，社交中处处给人留面子是正常的，所以我喜欢私下的去交流，这样我能够获得真实的信息。
    
    器材只有用家才有最大发言权，楼主这个帖子意义很重大，因为是反面意见，这给许多要买的烧友也敲响了一个警钟，你看，有很多人都在心里感谢你，包括我。

12AT7,12AX7能互换?

这个问题我是事先问过老赵的, 通常是不可以的,但我与Melody的工程师进行过电话沟通,他们说在H88MK2的设计上是没有这个问题的,而且两者更换之后,增益没有多大区别,事实上我用12AX7电位器在9点位置和12AT7在9点位置的声压是没什么区别的,所以我才怀疑这台机本身就应该用12AT7,但从迎合市场的角度考虑用了12AX7(只是猜测,没有根据).
但更换之后能量的分布明显合理了,声音也舒服多了,因此我也在站内建议H88MK2的用家换用12AT7感受一下,只不过没有引起大家的注意.

zuicalur兄 实在不好意思 看来是我没理解你的话了 抱歉了 呵呵 我这个人说话直 不要在意 以后多沟通 ！

       niurh 兄
你用的音箱是PMC TB2i    功放与CD是什么?
      发了一贴,热闹开了,哈哈

用的是PMC TB2+, 功放是打摩过的H88MK2 和CDT15A,我的签名上有显示

这个问题我是事先问过老赵的, 通常是不可以的,但我与Melody的工程师进行过电话沟通,他们说在H88MK2的设计上是没有这个问题的,而且两者更换之后,增益没有多大区别,事实上我用12AX7电位器在9点位置和12AT7在9点位置的声压是没什么区别的,所以我才怀疑这台机本身就应该用12AT7,但从迎合市场的角度考虑用了12AX7(只是猜测,没有根据).
但更换之后能量的分布明显合理了,声音也舒服多了,因此我也在站内建议H88MK2的用家换用12AT7感受一下,只不过没有引起大家的注意.

我想着可能是因为老赵的音响审美造成的 在他的声音世界里都是充满了力量 控制 质感强烈 安静的背景 扎实的电源 好像足球界的切尔西 有一种暴力美 这样说不是说他的声音不美 只是我个人理解的他调整声音的基础不是音色 所以我觉得不会是像你猜测的是为了迎合市场需求 呵呵 纯属个人猜测

       niurh 兄
你用的音箱是PMC TB2i    功放与CD是什么?
      发了一贴,热闹开了,哈哈

用的是PMC TB2+, 功放是打摩过的H88MK2 和CDT15A,我的签名上有显示