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MELODY W34推挽合并机二期改造实况播报 [复制链接]

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离线zada111
只看该作者 120 发表于: 2009-05-22
昨天忙到半夜,有些赶工。焊接以牢固为首位,暂时没有考虑美观和信噪比。因为可能还会有三期。。。
拖了很长时间了。而且还有一些问题没想明白,再动手前需要思考一下。打算先听一段时间,琢磨一下,整理下思路,再做调整。

整个二期暂时到此结束。总结一下,主要的改动如下:
1,精简了6N1H的旁路缓冲电路。去掉了选择开关,RCA直连音量电位器。
这个对音色改善其实不是很明显。

2,更换了CMC管座。
能提高分析力,有一定的改善。

3,电压放大和倒相级连接改电容耦合。
这个能够降低噪音,增加了改善音色的途径。用了JESEN电容,感觉音色柔滑细腻了。

4,增加倒相级自给栅偏压,下管栅地退耦电容。
增加工作点稳定性,提高倒相的保真度。声音变更清晰有力了。这个对声音影响是比较大的。影响大于前面1-3点。

5,去掉大环路负反馈。
影响很大,可以看到胆机的本质。是快还是慢,动态分析力都有极大提高。但增益高了后,音色变硬变亮。

6,增加12AX7的单级高频负反馈。
我自认为是很巧妙的构思,在去掉大环路负反馈,了解了机器的本来面目后。发现低频不足,用高频负反馈去调节高中低频全段的均衡。这种手法是晶体管机器常用的BASS高低音调节,用在胆机上,也算我的得意之笔!

目前的整体表现:
1,很通透的声音,音场开阔。
2,高中低频均衡,很协调。不刺耳。
3,动态很好,反应快速。也有不错的分析力。

不足之处:
如果中频再厚一点,声音密度再大一些。音色再柔滑一些,有韵味一些,会更好!

思考的问题:
SRPP电路中高频表现好,快速,音响性好。但韵味不足。EL34声音清丽,6DJ8也是清淡。当这些加在一起,机器的本质就是动态好,分析力好,两端延伸好。但是偏重中高频,偏亮偏硬。

通过什么途径(电路上的,元件上的,系统搭配上的)可以把一台清丽风格的机器调整到暖厚的风格?或者把一台暖厚的机器调整到清丽的风格。
是否有此必要,还是顺着机器的原来风格调整,扬长避短?(除了一些共性的东西,到了后面,可能纯粹是声音取向,个人偏好的问题。)
为什么以前的胆味都是暖厚慢的风格,现在都是快亮硬的风格。到底是什么因素主导呢?电路,牛,还是元件改变。

  
离线zada111
只看该作者 121 发表于: 2009-05-22
这一次自己也被雷到了!

从小房间搬到厅里,发现高音偏多了,心想回头再把反馈增加点压制一下。
换下EH EL34(偏亮),换了EI的,JJ的,创世的EL34。发现JJ的柔一点雾一点,能盖掉点。创世,EI都不错。再换上EH 6CA7,印象中这个管子是走力量型,厚实点,中低频的。结果听下来,和目前的机器最搭调。比较均衡,放陈洁丽的曲目感觉很准确的声音。

接下来就是令人吃惊的了。。。

换上一张带点NEW AGE风格的爵士乐,从来没想到S3/5混厚的箱子也能有乐器的定位。各种不同乐器在不同位置响起。原来这就是层次感啊!
箱子呢?只听声音的话,箱子的位置不存在了!传说中的脱箱?!
接下来各种碟都试试,正版的录音好的,是站在前面唱的。盗版的是躲在墙里唱的。

我现在都开始怀疑S3/5无法发挥我的功放的潜力!
CD音源是斯巴克CDT15A,其实也够用了。原来的大家的瓶颈是功放,而并非CD音源。换上好的信号线。其次就可能是箱子的瓶颈了。
电源也是个瓶颈,我这次没有摩过,但是接上一个家用的3KVA的稳压电源后,明显感到声音聚焦了,更保真了。虽然很多人不推荐用这个,不过我估计下来,可能是胆机电源的滤波电路要摩一下。

SRPP电路是偏中高频的,EL34也是偏中高频的,C型输出牛也是偏中高频的。功放的好坏,其实在中低频,而不是中高频上。中低频才是声音的灵魂,要清晰有层次,控制的好。声音才会好听。
只要声音够通透,就自然会有音场,有了音场,再聚集一些,很容易就会有脱箱感。

原来这一次改造后,W34在分析力,层次感,通透感,音场定位上得到了大幅度的提升。现在听听一些大动态的作品,也能凑合了。

离线zada111
只看该作者 122 发表于: 2009-05-23
用6CA7推SPENDOR的S3/5,音色亮丽。但是推邻居家的HL5,却有厚实的感觉。换上创世EL34推雨后HL5,一样厚实的感觉。
系统搭配的差异太大了,原来S3/5没推开就是闷实,推开了就是清丽。
离线sanyue
只看该作者 123 发表于: 2009-05-23
呵呵,其实,没有哪款经典的音箱是沉闷的,也没有哪款设计成熟的音箱是干薄亮丽的,出了这样的声音,问题还是在系统的搭配,尤其是功放的驱动力,呵呵
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线zada111
只看该作者 124 发表于: 2009-05-23

呵呵,其实,没有哪款经典的音箱是沉闷的,也没有哪款设计成熟的音箱是干薄亮丽的,出了这样的声音,问题还是在系统的搭配,尤其是功放的驱动力,呵呵


老赵,雨后HL5(老款)灵敏度高,为什么推上去反而有厚一点的感觉呢?朋友用300B推的,就是评论文说的细腻清婉的风格。
S3/5灵敏度低,评论文说浓厚风格,不过EL34推上去却是清丽的中高频,要换6CA7会淳厚一点。

功率大就不能推灵敏度高的箱子吗?
离线sanyue
只看该作者 125 发表于: 2009-05-23
HL5和S3/5总体来说,都是浓郁温暖的风格,相对来说,雨后初晴的声音会华丽一些,思奔达的声音和平和一些。

推HL5的厚,可能是功放的推力不足,八寸的低频没有灵动起来,有点拖沓。

推S3/5不够浓郁,也是因为推力不足,声音饱满不起来,而高频亮丽,是因为功率很大,声压大了。

估计,你的功放在声音的平衡上可能还需要调整调整了,呵呵

S3/5可以推出活性,声音可以鲜活起来就非常的不容易了,推出清理的感觉,可能是功放上更有出入了,呵呵
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玩音响,玩的就是电流和振动。
离线zada111
只看该作者 126 发表于: 2009-05-23

HL5和S3/5总体来说,都是浓郁温暖的风格,相对来说,雨后初晴的声音会华丽一些,思奔达的声音和平和一些。
推HL5的厚,可能是功放的推力不足,八寸的低频没有灵动起来,有点拖沓。
推S3/5不够浓郁,也是因为推力不足,声音饱满不起来,而高频亮丽,是因为功率很大,声压大了。
.......


我也在想负反馈的事情,如果功率强劲,推S3/5能推出清丽的感觉。但对HL5,功率过强是否反过来压制了声音。
可能适当加一些大环路浅度负反馈微调,约束一下推力,会均衡些。
离线sanyue
只看该作者 127 发表于: 2009-05-23
胆机,有些线路是非常经典的,前人已经做了太多太多的实验,我觉得,我们只要拿来主义,然后在参数上实验调整,在用料的品质参数上实验调整,多一些时间的细处和整体关联的实验,反而可以事半功倍了,呵呵
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离线sanyue
只看该作者 128 发表于: 2009-05-23
我的意思并不是说,这台Melody的机器不要动手,相反,是大大的需要动手,这样的工作方式和工作状况,估计连上好管子的乐趣都没有了,太多的环节,太大的功率。。。
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离线zada111
只看该作者 129 发表于: 2009-05-23
老赵,我用60K电阻增加了大环路负反馈。令人吃惊的结果!

高频的亮丽变得柔滑了。中低频也柔和了点。声音密度也提高了。原来的动态和通透感保持住了。
放CD的时候,音乐韵味也出来了!

由此可见,大环路负反馈可能还是需要的那么浅浅的一点的。


这一次真的令人满意了,接下来恐怕真的要换箱子了。S3/5已经无法发挥功放的潜力了。
离线zada111
只看该作者 130 发表于: 2009-05-23
反复试听,很好听耐听的声音,悦耳!
和没有加入大环路负反馈的时候比较,音响性少了,但音乐性多了。看来多数人中意的声音还是悦耳耐听的风格取向。
我想我可以调整一下反馈电阻的参数,让声音更具有听感。

通常的摩机是指直接换阻容元件。不过这点上我和老赵的观念有些不同,总结一下我我的摩机手记:

第一步是去掉负反馈,听听这台机器的本来面目是什么声底。
音响性是基础,从音响性调整到音乐性容易,而从音乐性调整到音响性却难。

第二步是检查电路,弥补音响性的不足。比如动态速度,力度,分析力,高中低频均衡。
有些电路上的设计取向问题,牛的问题可能会导致先天不足。有些可以靠换元件弥补,有些却要变更电路来修正。

第三步是调整到具有很好的音响保真性。分析力,通透,高低频延展和全频力度均衡。

第四步是调整反馈。增加单级反馈和大环路负反馈,牺牲音响性来增加音乐性。这会令声音柔滑一些,暗一些。以听感佳为目标。

最后一步就是修改音色,逐步增加音乐性。看看那些元件可以更换其他厂家的,缺啥补啥。获得更佳的音色听感。

离线sanyue
只看该作者 131 发表于: 2009-05-23
呵呵,你的修改,准确的说,不是摩机,是改机了。
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线xa1225
只看该作者 132 发表于: 2009-05-23
赞许楼主的胆量和毅力,不过能把S3/5推出清丽的中高频可不得了
与其这样大动干戈,还不如自己重新设计和制作一部胆机,楼主的举动不叫摩机,这是我的愚见
离线zada111
只看该作者 133 发表于: 2009-05-24
摩机还是改机现在已经不重要了。
重要的是,美妙的声音在房间里飘荡,我想我达到了我的目的。
换上创世的EL34,SPENDOR箱子有一种特殊的富有磁性的嗓音;而换上EI的EL34,却又是一种细腻冬日阳光般的明媚感。
我想这个可能就是箱子的奥妙之处了。

胆机的确是好玩!
离线likui8869
只看该作者 134 发表于: 2009-05-24
不得不佩服楼主的专研精神!多年前我也算是好动手的了,但现在基本不动了,原因是没有那个校声能力,再次佩服楼主!
越烧越糊涂,越糊涂越烧
离线zada111
只看该作者 135 发表于: 2009-05-25
已经有人评价声音有贵气了。
拿了其他的胆机对比了一下。
贵气,原来就是清晰通透加柔美细腻。
首先要很清晰,高保真,声音有一种透明的感觉。然后又有柔美润泽的音色,听上去就很舒服了。

算了一下帐,前前后后居然花了三千多,光电容就一千五,管座五百,果然是“贵”气。

  
离线bcz88
只看该作者 136 发表于: 2009-05-25
谢谢楼主的丰盛晚餐,也佩服这种发烧的精神,祝愿发烧路上蒸蒸日上。
离线yang67890
只看该作者 137 发表于: 2009-05-25
很久没有佩服过人了,真诚地佩服一下。
10年前我也这样干
渔舟唱晚,响穷彭蠡之滨。
离线xugan
只看该作者 138 发表于: 2009-05-25
你应该总结一下,以便于后来者汲取可用之处,     
最好的发烧
走进大自然
听风走、听花语、听潮涨
离线zada111
只看该作者 139 发表于: 2009-05-30
写几句总结一下:

1,这次主要动了前级,后级和电源基本没动。由此可见,对音质音色影响最大的是前级。要不怎么会有独立的前级呢?

2,电容的影响比电子管还要大。目前的工艺已经可以做到很具有音响性的薄膜电容了,但是论音乐性,还是油浸的好。如果自己机器上是几十块钱的电容,不要犹豫,全部换掉。
还有谈到直接耦合和电容耦合的影响,其实我们很多人面临的问题是音乐性不足,而不是缺乏细节分析力。所以有的时候还是多一个电容耦合,可以增加一个调整音色的渠道。

3,管座机内线的影响也是有的,有条件换好一些的管座和机内线。

4,电源部分首先需要稳定住电压,其次再考虑增强滤波。对电子管来说,稳定住供电电压是非常重要的。

5,线路上,那个长尾倒相的下管栅地耦合电容不能省。有了之后能提高HIFI性。

6,大环路负反馈还是需要的,可以使音色柔和变暗,更具有音乐韵味。但代价是牺牲音响性,所以需要调整到合适数值。

7,有条件可以增加一个高频负反馈,调节高中低频的全频段平衡。因为很多电路和管子是偏向中高频,低频稍薄弱。

8,电阻对音色影响不大,但是可以增加工作稳定性。所以,看情况而定。

9,胆机可以做到很好的音乐韵味,同时具有一定的音响性。对小作品有很好的表现,但是对交响乐之类的大题材还是有局限性的。(最近听音乐发现的)
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