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后耳机时代,枫叶之声/贵族,EL34推挽,Linn Genki/Naim CD5I听感汇总——11月 [复制链接]

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离线guyongsoft
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2007-12-04
— 本帖被 sanyue 设置为精华(2007-12-04) —
烧来烧去终于开始进入所谓“后耳机时代”,箱子终于被提到议事日程上来,不过耳机还是继续听,总之一句话:以耳机为启蒙老师,以箱子为最终归宿!


    不幸拜了Sennheiser HD650/600以及AKG K1000三者为师,耳朵自然是越听越刁,这归宿实在难找!上全频箱吧,比如Lowther的EX4单元,有质感比较透彻十分细腻的中频确实迷人,听弦乐人声的确毒人,把同价位的传统箱揍得满地找牙,被人诟病的两端延伸我也可以接受,不过动态是致命缺陷!音量一大立刻完蛋,难道要让我去小音量聆听钢琴和交响?!最近“姐夫落难”+805S竟没能我很感冒,应该说东西都不差,但是搭配在一起感觉不太合适,Linn Ikemi这种注重情调和意境,小资味道浓郁的东西配温文尔雅的姐夫落难“协奏曲”功放,B&W805S又是那种昏昏黄黄的格调,最后声音整体显得过于文静和沉溺了。首选方案还是中小型落地,因为婚房有大面积尖顶阁楼作为听音室。最初是四选一:ProAc Response D15、 B&W 703、超奥CS1.6、丹拿Audience 72SE,这次到南京三越就是听听贵族D15,朋友强烈推荐给我:新派英国声,HIFI性和音乐性结合得比较好,判断会很对我胃口。来之前在网站还看到有类似价位的枫叶之声FS78SE可选,B&W 703素质相对最差些,老烧告诉我宝华要到8系列才算可听,未听就已出局。

    依然带着Genki坐动车组到南京,进入中山电子城到了南京三越。听音环境见图吧,30平大小,墙壁上有扩散板,普通的复合地板。先听的是枫叶之声FS78SE,CD机是Naim CD5I,前级是Naim 122X 后级是Naim 150X,三越自制Cardas信号线以及AQ CV6 喇叭线。

    听得是24Bit版本Philips罗西尼弦乐(日本版) CD2中第七轨,大提琴和低音大提琴的演奏,现在我经常用它测试器材。很失望,这大提琴没有多少木头味啊,莫非乐手平时保管不善受潮了不成?琴腔共鸣感也不强烈,形体感觉很小,擦弦细节也少。这段录音低音大提琴的个别频段动态非常大,FS78SE上面却听不到那种动态对比。再听听钢琴,声音偏冷偏瘦,高音上不去,低音下不来,这个声音,感觉根本就是闷在里面,我由此判断箱子根本没吃饱。一款2W以上的落地箱怎么都不可能这么差吧?低频的宽松度,量感等表现,还比不上几千块欧博胆机驱动下的52SE,至于“脱箱感”之类大概只有我做梦才能找到了。。。好失望!真的好失望!!虽然自己接触的箱子并不太多,但今天“枫叶之声”如此表现,基本列入黑名单了。就算它用别的功放推好了,我都没兴趣再听了,因为箱子多如牛毛,一款箱子对于走马观花,时间有限的选购者而言,第一印象不佳甚至发挥完全失常真的很致命。

    和工作人员交流了一下,还是换上贵族D15来听,30Hz~30kHz的频响指标,双单元8欧姆88dB,不见得能够很容易驱动。贵族的小落地,比如D15,D25(已停产),D28这些,总体架构大同小异,主要在于高频,中低频单元的具体型号有所不同。由此看来未必买频响指标更宽更好的D28,买个D15回家多下功夫调教,不会差很多,D15看来是超值之选了?一开声,照样是Naim前后级驱动。听的还是吉列尔斯的“热情”。贵族箱子声音一下子吸引了我,音乐的节奏感出来了,泛音丰富了许多,不再只是金属撞击声,温润了不少,吉列尔斯触键动作时的轻重缓急多少可以感受到了。D15下的钢琴,音符衔接顺畅,灵动的中高频让人欣喜,其音色不再象“枫叶之声”那样的苍白,飘逸细致充满了色彩。在三频没有大问题的情况下,听古典音乐为主的我认为音色表现尤为的重要!华美总比苍白要好,细腻总比粗糙要好,华美悦耳细腻而不失准确的音色还原那相信是很多人孜孜以求的目标了。另外感受很深的是ProAC正如朋友所说,声场规模大,比枫叶大了何止一圈。 接下来听帕瓦罗地Decca精选碟,不太理想。感觉歌王的声音太冲,直接压向听众,时间长了我根本坐不住,没法听下去。赶紧换皇家芭蕾,铜管的高音还是有点尖锐,清晰度还是欠缺一点,而且颤动得厉害,频率一高声音就散架,预示着系统控制力还是不够。木管欠缺那份略带委婉的穿透力。那段著名的竖琴拨动,竖琴那份特有的圆润和晶莹的音色还原不算理想,空气的震波基本感觉不到。。。这时候三越老板已经到了我旁边和我打招呼了,当BOSS就是爽,可以每天迟到并且早退。

    赵老板坦言:贵族这东西搞好不简单,国内可以说没多少人听到真正发挥充分的贵族箱,驱动不良的贵族或者高频发飙,或者声音发粗失掉了贵族音箱精致的本色,或者低频浑浊。晶体管机驱动它,你刚才也听到了,Naim 122X+150X价格不菲,就算用了Naim 202+200这个组合未必很到位,自制胆机就是为了让贵族箱子的门槛降低。看来这胆功放和我们耳烧玩的胆耳放一样,一定价位以下,胆机相比晶体管机更容易好声,性价比更出色一些。赵老板真的很有生意头脑,信号线和胆放自制一方面让贵族落地箱的门槛降低,箱子就可以卖得多一些,另外胆放和线材可以把这部分利润最大化一些,最后商家和消费者获得双赢:)

 
    这款EL34的机器是全胆整流的机器,声音的纯净度获得提升。自偏压,不需要使用者调整参数。EL34和KT66可以直接换着玩。花了四个多月时间反复调教最终定型了。顾姥姥还是第一次接触EL34的推挽机,EL34推挽在国内其实挺尴尬的,没有300B细腻,也没有KT88推挽的功率大,国产的机器通常是把它做为低端产品的定位,不肯给它上好的机台和物料,导致EL34的机器被看轻了。其实它的优点也很明显,比300B单端的功率大很多,比KT88细腻很多。看所用管子感觉还行,都是些常见型号:EL34很便宜,12AUT和6SN7很易得,对于喜欢换管的玩家是个好消息,另外整流管,5AR4/5U4G/5Z3PGZ34都可以用,比较方便,整机在电源上花功夫比较多,其它比较好的用料有:ALPS的转换开关,CD输入档是卡达斯镀铑的插座和卡达斯的连接线,30元一个的管座。

    器材是“耳听为实眼见为虚”,接下来具体说说听感。EL34推挽+Naim CD5I,音量旋钮在12点,音乐细节和能量感已经比较充沛。还是听帕瓦罗蒂和皇家芭蕾。哥王的嗓音保持了不错的密度和聚焦能力,不象Naim晶体前后极那样直白冲耳朵,显得温暖而宽厚,演唱到高音部分可以自然的转调了。听听三角铁,清脆明亮,余音绕梁,定位清晰,极高频延伸方面进步明显,再听听铜管,清晰不刺耳,稍带金属光泽,气流声能够和乐音分离开,基音和泛音连为一体,毫不散乱,厚实的基音展示了铜管的形态。木管中流动的气息变得清晰起来,并且拥有一种空灵的纵深感。最后来一段德沃夏克的“自新世纪”,卡拉扬的DG金版,主要看看EL34推挽的综合控制力究竟如何。第二,三,四乐章。Naim前后级显得声音偏紧,EL34就松软不少,声音舒展开扬。说实话我最初判断这么一个6000左右价位的EL34推挽机在交响乐低频部分会吃亏些,不过那种浑浑慢慢的低频基本没能找到,鼓皮的那种韧劲出来了,说明低频延伸和瞬态表现合格——良好弹性的前提在于更深的下潜以及较好的低频控制力。还有一个给人印象深刻的是:在低频能量连续密集时,比如低音大鼓快速连续敲击时,得益于优质大型的电源牛的能源供给,第一记鼓锤下去之后,接下来的鼓声仍然保持了能量感和密度,不会有散乱或者脚软的情况出现。凭心而论,平价胆机的低频并非强项,Naim前后级西装这方面还是有上佳表现,EL34表现也完全合格。EL34的交响总体特征是:厚度出来了,速度快很干净,不是那种慢腾腾的厚度,各频段的均衡度把握得可以,高频延伸更好且自然,Naim西装总的来说,高频偏亮,在中频、中高频的一些频段中能量较为集中,所以一些乐器被人为的突出了,暗部细节不太够,总体感觉不是很平衡。

    EL34的缺陷也不是没有,按照自己的口味:整体音色略偏干了些,看来在系统后继调整中加点水分进去!另外现有管子听钢琴音色偏冷些,交响和钢琴的动态对比和那种收放自如的能力还没有达到最理想的状态,虽然这个表现对于这个价位的胆机已经算是比较超值了。EL34配Naim听交响我觉得还是收得稍干净了些。我想既然这机器的管子比较容易找,而且价格不算很贵,那么换管子来改变声音,可能比在电源线和信号线上砸钱更经济些吧?听交响动态和力度嫌不够,在功率管和整流管的选择上下功夫;音色喜好可以在12AU7上更换一下,看来这台EL34推挽的可玩性还挺强的。


    小结:对如何充分驱动贵族D15,我自己的观点对功放讲质不讲量——就是ProAc Response D15这款箱子对功放不求具备很大的输出功率和驱动能力(事实上EL34推挽机是仅仅21W功率的大电流机种)但求有很出色的综合素质。从这点来看胆放是个理想的搭配,当然也不排除个别素质优秀的石机,但没有甲类50瓦的功率估计不太可能出好声,请注意,晶体管一定要用甲类的,否则音色干瘦,D15需要丰腴的结像和水分。而胆机适宜音色厚暖丰润的机种。



    最后二个小时简单对比Linn Genki和Naim CD5 I,限于篇幅,简单说说

    Linn Genki承袭了莲式美声那种特有的发声方式、上佳水准的瞬时反应、那种自然而然,娓娓道来的流动的特质会让人感到十分愉悦。Genki非常具有音乐性,而且久听不厌。高频延伸的柔顺度很高,透明且不带一丝的杂质;中频开朗丰厚,轻松与温柔感兼具,Genki的中频有着特殊的染色,结像表面仿佛涂上一层极淡、透出清香的奶油;Genki低频部分并不以冲击力取胜,量感和质感相比同门二哥Ikemi都有所不如,Ikemi的低频则能发出质感很好又有适度迫力的极低频。对于音乐的结像,Genki可以清楚地呈现于音箱之间并往后延伸,边缘的刻画柔和不刺激,意外的是它对于音场中复杂声音的分析能力非常好,各种乐器的音色也能够让你清楚地辨识出来。

    Naim CD5I是第一次听,Naim品牌先前给我的印象相当神秘:对音乐味的执著,坚持使用自己的DIN接头,NAIM的音乐味很少有人懂得欣赏,一时找不到精确的语言形容,只能作个比方:Naim的声音总体感觉接近磁带机或者LP那种模拟味,不过分注重两端延伸特别是极高频的信息还原,而把精力和成本放在中频上,细腻,致密。Naim和Linn一样,从音源到喇叭都是整体设计,虽然也可以拆开单独使用,但要完全发挥出它的实力,官方建议整套使用。这次和Genki一样无奈都是被拆开使用,不过仍然可以听出CD5I同样是非常正统的英国声底的音源。CD5I把DIN改成了RCA,相比Genki,CD5I的发声方式:一是带着一种“刻画感”,无论人声结像、声部的织体,各类乐器的形体更好的从背景中分离出来,历历在目。二是“节奏感”,和Genki的“流动感”不同,CD5I的声音给人的感觉——彷佛是后面的音符催促着前面的音符。相对Genki而言要直白些的声音,尽量还原唱片的信息。低频的密度和线条感让底盘显得扎实,中频温暖厚实,分析力够格瞬态反应出色,高频相对CD5X保守了些,极高频延伸能力相对不足,不过不影响音乐的细节和自然度。


    各类音乐形式比较和评论:

    大提琴和低音提琴:Naim CD5I>Linn Genki  (CD5I下盘能力胜出,Genki的低频延伸能力分析力瞬态都有所不如,CD5I演绎下低音大提琴的个别频段动态非常大,甚至可以与低音大鼓相比较)

    交响:Naim CD5I>Linn Genki  (分离度Naim CD5I更好,结像清晰不乏生动,Genki脚软而无法达到举重若轻的境界,各声部织体细节不够多,清晰度稍差)

    钢琴:Naim CD5I平Linn Genki (Genki胜在中高频的飘逸和完整的泛音,CD5I强在钢琴共鸣箱体的刻画上;Genki胜在现场气氛的返真度上,更加温润,高频泛音产生的极高频有着强烈的空气感,CD5I强在极快速滑奏时,每个音符仍然有跃动感。我估计CD5X在钢琴方面会败给Ikemi)

    小提琴:Linn Genki>Naim CD5I(Genki的小提琴的质感和真实度让我流连忘返,那种粘滞感,擦弦感细节丰富,拨奏同时造成的琴箱共鸣格外真实,木头味强烈,莲对弦乐演奏那种甜美的演绎方式真是最毒不过,演奏者力度大小的微小变化和运弓时带来琴体的摆动,Genki也能有所表现)

    人声:Linn Genki>Naim CD5I  (无论帕瓦罗蒂还是邓丽君,都让我感受到更丰富的演唱技巧,口型变化的细节和更多的演唱表情,全场最佳非播放邓丽君“小城故事”、“甜蜜蜜”莫属,CD5I声音偏严肃,声音活度略欠,感觉不太对)




自己对箱子选购和试听的几个体会:

1。需要自己亲自去听,这点是决定性的。杂志上的,论坛上的经验当然重要,虽然重要,但这些终究也只是你亲自到商家试听前的“功课”罢了,说到底,箱子或耳机是你自己去听,自己喜欢才是真的喜欢。实际例子Krell 400+丹拿52SE,很多杂志上吹得天花乱坠,可谓标配,但实际听感呢,粗,真的粗!细想想:拿Krell这种对付狂吃功率型美国喇叭的粗犷类功放,去配精致,音色清丽,不以力量见长的丹麦箱,又怎么可能合拍?丹拿用水分充足的老贵丰去搭配,或许更合适一些。

2。什么样的箱子或者耳机系统可能素质不俗?我自己摸索出来一点小窍门:很多我们都带去自己听得最熟的碟,这个没错,但这更适合去AB器材,选箱子选耳机不妨拿一张你平时不太喜欢的碟去试试,如果平时听到第三轨就听不下去,新系统能让你比较自然的听完全部内容,那么这套系统至少不差甚至还挺对路子。

3。什么样的箱子或者耳机系统可以考虑?首先你要坐得住。一套系统听起来,它的分析力如何的强悍,动态如何的强劲,低频如何的震撼,但如果你在音响之前时间稍长就感觉不太舒服,不太自然,那么这套系统。。。呵呵,我觉得音响应该给人愉悦,让人放松,令人陶醉,这是音响产品的核心价值。它是一种高度人性化的产品,如果背离了这个宗旨,那它不适合你考虑。

4。第一眼美女的箱子或者耳机系统,往往未必成为你的终生伴侣。很多第一耳朵让你惊艳的器材,可能恰好说明它在某一方面刻意突出,可能它毒,但未必平衡,第一次听你更多是听到优点,时间长了你更多发现它的缺陷。所以选箱子耳机和选老婆真的有异曲同工之妙,一见钟情未必幸福,那怎么办呢?我觉得只有花时间精力去多听,多思考,多辨别。耳机不好听,出掉就是了,方便得很;箱子选错,好比选错老婆,免不了伤筋动骨,所以“蹭听”这门功课你最好不要选择逃课。
离线sanyue
只看该作者 1 发表于: 2007-12-04
非常好的文章,谢谢楼主。

几点体会非常的中肯到位,值得选购器材的朋友们认认真真、仔仔细细的阅读、品味和思考。
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
只看该作者 2 发表于: 2007-12-04
好文精彩,客观公正
专做政府平台,房地产企业融资
离线stanley
只看该作者 3 发表于: 2007-12-04
楼主对箱子选购和试听的几点体会视角独特,值得品味。

辛苦了!谢谢好文!

勇气被公认为人类最重要的品质,因为它是可以决定其他品质的品质。
离线kkhuang
只看该作者 4 发表于: 2007-12-04
摟主,很有水平啊,但有点要注意,用惯耳机,对非耳机系统的要求是很高的啊,器材要很高班才合听惯耳机的朋友的。
离线guyongsoft
只看该作者 5 发表于: 2007-12-04
呵呵,我是听耳机的,对箱子的评论难免有些偏差,让各位见笑,大家尽管评论
离线sanmi
只看该作者 6 发表于: 2007-12-04
意见中肯,值得借鉴,好文!
离线stanley
只看该作者 7 发表于: 2007-12-04
问一句,楼主决定了吗?
勇气被公认为人类最重要的品质,因为它是可以决定其他品质的品质。
离线yak
只看该作者 8 发表于: 2007-12-04
好文,利害!!
离线kkhuang
只看该作者 9 发表于: 2007-12-04
楼主,我意思是你听惯耳机,那么买音箱时就要适当调低自己的要求,音响系统要上到比较高的价钱才能和耳机系统比啊。
离线guyongsoft
只看该作者 10 发表于: 2007-12-04
引用第7楼stanley于2007-12-04 13:57发表的  :
问一句,楼主决定了吗?


贵族D15,值得考虑。
离线guyongsoft
只看该作者 11 发表于: 2007-12-04
引用第9楼kkhuang于2007-12-04 14:21发表的  :
楼主,我意思是你听惯耳机,那么买音箱时就要适当调低自己的要求,音响系统要上到比较高的价钱才能和耳机系统比啊。

对对对,说得很对,一副驱动得7788的K1000,就挺毒的了
离线wjb
只看该作者 12 发表于: 2007-12-04
精彩!顶........
享受生活,与乐同行
离线yak
只看该作者 13 发表于: 2007-12-04
老赵:问一下,NIAM一套和音箱换成贵族D15<CD+功放不变>,差别有多大????
离线sanyue
只看该作者 14 发表于: 2007-12-04
引用第13楼yak于2007-12-04 14:58发表的 :
老赵:问一下,NIAM一套和音箱换成贵族D15<CD+功放不变>,差别有多大????


NAIM的音箱没有研究过,因为需要长煲,价格贵,进货周期长,购买者少,就没有进货在店堂了,卖就买过,不多。

D15显然要便宜不少,实际搭配,声音是令人满意的,也很喜欢。

NAIM的音箱高频要稍稍暗一些,相对PROAC。
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线desica
只看该作者 15 发表于: 2007-12-04
听高端耳机过来的,虽然论音场耳机比不了音箱,但一般音箱组合还真满足不了。FS788,10年前香港测评的文章多是用50W的天龙当年的旗舰纯A功放推,还说功率有点偏小。
离线黄河
只看该作者 16 发表于: 2007-12-04
个人对楼主对枫叶之声的意见有所保留 那是不错的箱子 老赵这对太生了 而且搭配的确有问题 我听过让我几天睡不着的声音 真的太美了
碧云天 黄叶地 秋色连波 波上寒烟翠
离线初级阶段
只看该作者 17 发表于: 2007-12-04
楼主的听感写得很不错.赞一个.但我觉得枫叶之声FS 788SE是名器啊,表现不会这么差的.可能当时的搭配不合理吧.我觉得应该用怪兽级的纯甲功放才能出彩,可是预算就直线上升了,真的是成也萧何,败也萧何!
离线黄河
只看该作者 18 发表于: 2007-12-04
我听的是MBL入门的4004=7008 就对是让人无法释怀的
碧云天 黄叶地 秋色连波 波上寒烟翠
离线黄河
只看该作者 19 发表于: 2007-12-04
MBL入门的4004+7008 +FS 788SE
碧云天 黄叶地 秋色连波 波上寒烟翠
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