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和一个初烧的烧友闲谈 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-06-20
— 本帖被 sanyue 设置为精华(2009-06-23) —
因为前段时间卖欧阳的线认识了个初烧的烧友,直到现在还对我的欧阳咸菜有兴趣,本来打算留作对比用,但是对方说的很诚恳我也就打算转手了,前提是在我做完对比之后。但之前先说明这个咸菜也就值他的价格的声音,别做过多的期望,听过这个之后对方产生了疑问,不是说DIY的性价比很高吗?他不是专门做线的吗?怎么我还这么说呢?交谈中得知为了性价比他买了对欧阳的LS3/5,原价7K他是4200买到的,我问他:你听到了ls3/5的声音了吗?我的2手斯奔达S3/5是3-4K买到的,KEF停产单元后斯奔达和雨后还算能代表LS3/5的声音,那国内的厂家也能做LS3/5的话那2手的LS3/5箱子还能那么值钱吗?说到这里我要说明下我的目的:用我的发烧经验帮初烧省钱。

初烧因为预算的原因经常想性价比(我就是个例子,花了不少冤枉钱),便宜没好货,而且还是新手,能那么容易买到真正超值的东西吗?前提你还不懂,还没有找到自己的听音座标,也没有一些完善的听音经历做参照,这样贸然下手的话能买到性价比高的东西吗?目前国内DIY商家层出不穷,都说自己性价比很高,1K的线能PK 5K 10K的咸菜,什么好评如云之类的,不是说没有性价比高的产品,但是这里面绝对良莠不齐,只注重外观和宣传的商家大有人在,真正能达到原厂水准和超越的却没见几个,从各大论坛里的付费商家就能看得出来,一有人说他不好马上就跳出来咬,真正敢说和大厂产品PK的能有几个?都谁做过这个实际的比较?因为器材和公平公开等原因很难有做这个比较的。之前我接触过38.5的咸菜,因为那时候还不懂所以错误的下了结论,现在有点明白了,不是他的东西不好而是我接触的产品都是他的最低档次的:400的电源线,500的信号线,1000还是1500的喇叭线能有什么好东西?听得多了才发现一些特殊渠道的大厂商品还是有的,这里更是假货的天堂,只能用耳朵收货了,比我之前的产品强我就要,否则坚决退货,这样找到了J168的一条电源线,也有人告诉我他之前卖过假货,但是这条线绝对经得起检验!花了300淘到了相位传真的一对2手喇叭线,绝对比我的8TC强,因为这个就又买了相位传真的鹤鸣信号线和电源线。三越的欧亚德很超值,卡达斯的信号线也很好,这些都是作对比得出的结论。当然是在我的系统上和我的耳朵听出来的结果。刚买了prostar 兄的DENON专业MD,现在PC数字输出到MD上当解码用,声音也很好,当然和和弦的64MK有点差距,但是他还有个耳放,早上和黑嗓332+DT880做了下对比,声音也很好。真是超值!我是2000买到的。

以上这点经验对这里的大部分人来说有点太浅薄了,只是大家都不愿意说罢了,但我觉得一个能带给初烧省钱经验的论坛才能吸引到更多的关注。BTW三越的产品很超值,在2-5W的系统中能得到很好的发挥,找到这里的初烧真挺幸运的,能少走很多弯路。
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只看该作者 1 发表于: 2009-06-20
支持真实的感受,能够经得起时间考验的,才是真正的好东西。

性价比,只是相对的。

比较的时候,只能和同类别的比较,和浮夸的标称价格来比较,实在是太不真实了,线材的虚高比较不是一点点。

一万报价的线材,三折销售并不少见,这个只是销售的策略而已,和真正的价钱和价值无关的,呵呵

这个时候,说三千的DIY的线材胜了一万的原厂线,实在也就是说说而已了,其实,他们就是一个价格的东西,DIY再不胜原厂的线材就不要干了,因为原厂的线材还包含了销售渠道和广告的各种费用,实际上的材料成本已经是大大低于DIY线材了,呵呵
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只看该作者 2 发表于: 2009-06-20
DIY线材,不是做批量的产品,不需要应对各种的消费层次。

DIY线材,就好像自己在玩线材,虽然可以轻易做出10种8种甚至更多线材品种,但是,真正在这些线材、插头、安装焊接方式、焊接材料、处理方式组合出一种自己满意的声音,才是真正吃力费时的事情。
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只看该作者 3 发表于: 2009-06-20
自己给自己做的DIY,就是做到极致,无所不用其极,这个才是发烧友的DIY。

所以,DIY产品应该是没有什么级别的差距的,最多也就风格的不同,这个就是和产品线材完全不同理念的区别,产品线材的风格是一致的,不同的是素质的差别。
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只看该作者 4 发表于: 2009-06-20
小批量的DIY线材,又是一个什么理念呢:

我的理解是:

在极力保持原来DIY线材的基础上,通过反反复复的实验,围绕这个线材,实验各种插头、插尾、焊锡、包裹材料、连接方式。。。。。调整那些对成本影响很大,对声音贡献很小,只有在极致状况下才可能明显感觉有优势的材料,再尝试一下在更换了这个材料以后用别的更加经济的办法做补偿和提升。。。

我以为,一件产品,做到完完全全的一个答案了,虽然很难,却才是制作者的用心所在。
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只看该作者 5 发表于: 2009-06-20
抛砖引玉,多学到了线材的知识,多谢赵哥的回复。
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只看该作者 6 发表于: 2009-06-20
刚刚开始的话,学费总是要付一点的,否则的话自己会觉得也不甘心。但是第一步迈出以后,然后就要开始有耐心好好学习研究了。我觉得168是一个非常有用的网站,当然这并不是因为它的专业资源,这个网站的用处在于我们能够看清这个市场的所有“嘴脸”,每一种烧友/商家的典型在这里都有,我们也可以找到自己的影子。

“人性研究”完成以后,产品研究也就相对容易一点了,只要有耐心,网上这方面的资源还是很丰富的。线材的原理大致就是材料的电阻、面积和长度之间的关系。音源和功放的重要部分就是输入输出电源、转盘、放大线路、避震等几大方面。我也不是主张大家都去成为专家,只不过要知己知彼而已,不要被“忽悠”。
只看该作者 7 发表于: 2009-06-20
俺们有空没钱还是多听听好音乐吧,少来些口水声吓唬人
谦以待人,虚以接物
只看该作者 8 发表于: 2009-06-20
以三越的欧亚德的电源线为例:

这个线材,我们销售了很久了,用户很多,基本上没有负面的反馈,这样的价格,无话可说了。

我们的做法是,先引入原装的线材,试听,销售。

然后,我们按照原装的线材规格,制作了多条,选择各种的插头插尾,wattgate的各种型号,欧亚德的各种型号。。。反反复复的比较,也对比一些其它的名牌电源线,选择了用WATTGATE插头插尾搭配欧亚德电源线的格式。

高档的WATTGATE插头插尾,在声音的细滑和延伸上,更加的有优势,只是,这样的优势的幅度并不是很大,而和第一线和PS的高级电源线比较,如果可以增加一些厚度,更加的有必要。

欧亚德电源线的最大特点是中性无音染,不会影响到系统整体的音色,这点上,比参考的线材要有优势。

欧亚德的电源线和参考的美国的线材比较,输入线径没有什么大的差异,在力度和厚度上稍稍平淡了一些。

我们实验以后,更改了线材长度,取得了相对满意的效果。
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只看该作者 9 发表于: 2009-06-20
初烧交学费学习,老烧用初烧的学费学习。     
情感是音乐的灵魂
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